„Ein Sieg von Emmanuel Macron bei den französischen Präsidentschaftswahlen wäre ein schwerer Schock für Frankreich, für Europa und teilweise auch für Italien: Er würde den Weg für einen neuen politischen Kurs ebnen, indem er zeigt, dass Populismus besiegt werden kann, nicht indem man ihm nachjagt sondern indem man sie mit konstruktiven Modernisierungs- und Reformvorschlägen herausfordert; und dass die Schemata und politischen Ausrichtungen des XNUMX. und XNUMX. Jahrhunderts definitiv überholt sind“. Der Redner kennt Macron gut und verbirgt seine ganze Sympathie für den Anführer von En Marche nicht. UND' Franco Bassanini, raffinierter Jurist, Präsident von Astrid und Open Fibre, Berater des Premierministers und ehemaliger Minister für öffentliche Verwaltung in der ersten Prodi-Regierung, als er die nach ihm benannte Reform der öffentlichen Verwaltung auf den Weg brachte.
Bassanini hat Er hatte schon immer eine besondere Beziehung zu Frankreich, von dem er die gesamte Elite kennt, sowohl rechts als auch links, der mehrmals seine Wertschätzung zum Ausdruck brachte und ihn aufrief, zahlreichen Studienkommissionen beizutreten, darunter der berühmten Attali-Kommission, und dem Vorstand der ENA, wo er Anfang der XNUMXer Jahre Emmanuel Macron traf. FIRSTonline bat ihn um ein Profil des liberal-progressiven Elysée-Kandidaten und zwangsläufig um einen Vergleich mit Matteo Renzi. Hier ist das Interview.
Herr Präsident Bassanini, es wird gesagt, dass Emmanuel Macron 2006 in der Attali-Kommission für die Befreiung des Wachstums, an der Sie zusammen mit Mario Monti und den besten Intellektuellen, öffentlichen und privaten Managern und französischen Unternehmern teilnahmen, sein Debüt auf der französischen öffentlichen Bühne gab : Wer hat ihn damals gekannt und welchen Eindruck hat er auf Sie gemacht?
„Nein, in Wahrheit hatte ich ihn ein paar Jahre zuvor, 2002, bei der ENA kennengelernt, als ich im Vorstand war und er noch Student war. Dann, noch vor der Attali-Kommission, lernten wir uns im Comité d'évaluation des Strategies Ministerielles de Réforme besser kennen, für das mich Raffarin dank der Reform der öffentlichen Verwaltung nominiert hatte, die meinen Namen trägt und in der ich studiert und gewürdigt wurde Frankreich… mehr als in Italien. Macron war sein Berichterstatter und er hat mich sofort sehr beeindruckt: Er war mit 26-7 Jahren schon super, sehr kompetent und sehr gut vorbereitet. Er erinnerte mich aufgrund seiner kulturellen Tiefe und seiner intellektuellen Brillanz ein wenig an den 35 Jahre jüngeren Giuliano Amato. Dann trafen wir uns und lernten uns besser kennen, als er Generalsekretär der Gracques-Gruppe wurde, einer liberal-sozialistischen Denkfabrik, die wesentlich zu seiner politischen Reifung beigetragen hat und mit der unsere Astrid eine Partnerschaft hat. Die Arbeit der Attali-Kommission, für die er auch Berichterstatter war, festigte meine Freundschaft und meine Wertschätzung für ihn, die dann während seiner späteren politischen und Regierungskarriere gestärkt wurde.“
Einige sagen, dass Sie und Monti in gewisser Weise Macrons aktuelles Programm inspiriert haben, indem Sie beim Schreiben des Abschlussberichts der Attali-Kommission mitgewirkt haben, das diesen Bericht geschätzt hat.
„Zu viel Ehre. Selbst wenn er gewollt hätte, hätte Macron den Attali-Bericht in seinem Programm nicht wiederholen können, allein schon wegen der Tatsache, dass fast 80 % der Empfehlungen dieses Berichts bereits umgesetzt wurden. Wahr ist jedoch, dass Macron sich einige der Inspirationen der Attali-Kommission zu eigen gemacht hat, wie die starke Idee, die Energien der Wirtschaft und Gesellschaft freizusetzen, die durch zu viele bürokratische und regulatorische Zwänge genutzt werden, wie z die Besessenheit von Investitionen in Humankapital (von Kindergärten über Universitäten bis hin zur Ausbildung), die als Priorität der öffentlichen Politik und als positive und optimistische Vision Frankreichs und Europas angesehen werden, die nicht zum Niedergang verurteilt sind, wenn sie die notwendigen Reformen durchführen “.
Und jetzt, da Sie Kandidat für die Präsidentschaft der Republik Frankreich sind, was halten Sie von Macron und was sind seine größten Stärken und Schwächen?
„Ich erkläre, dass ich kein unparteiischer Richter bin, weil ich Macron zu nahe stehe. Unter seinen größten Verdiensten sehe ich die Exzellenz seiner kulturellen Vorbereitung, sowohl in wirtschaftlicher als auch in rechtlicher Hinsicht, die weit über dem Durchschnitt europäischer Führungskräfte liegt. Unter seinen Mängeln, auch wenn sie in seiner jüngsten Präsidentschaftskampagne korrigiert wurden, sehe ich stattdessen einen Mangel an Empathie in seiner Kommunikation, die etwas zu indirekt und zerebral und nicht sehr charismatisch ist. Aber es ist der Inhalt, der Macrons Neuheit am auffälligsten ist".
In welchem Sinne?
„Zunächst einmal, weil Macron sehr klar verstanden hat, dass Populismus nicht bekämpft werden kann, indem man ihn verfolgt, sondern indem man ihn mit konstruktiven Vorschlägen herausfordert, die die Probleme und Unannehmlichkeiten angehen, von denen er sich nährt. Zweitens, weil er sich vollkommen bewusst ist, dass Europa grundlegend neu gegründet werden muss, aber dies die einzige Antwort ist, die wir haben, um die Herausforderungen der Globalisierung zu meistern. Drittens, weil er verstand, dass Europa und Frankreich sowohl in Bezug auf die Ideen als auch auf die herrschenden Klassen eine Diskontinuität brauchten. Schließlich verstand Macron, dass Wahlprogramme keine Regierungsprogramme sind, sie müssen das Gewissen mobilisieren, Leidenschaften motivieren, an Werte appellieren, wichtige Ziele aufzeigen, aber gleichzeitig mit präzisen Reformprojekten übereinstimmen, die das Herzstück des Regierungsprogramms sein werden “.
Mit einem Wort, wie könnten wir Macron politisch einordnen? Liberal, progressiv, zentristisch, liberalsozialistisch, linksliberal oder was?
„Er ist ein moderner Liberaler, der es versteht, das Beste aus liberal-demokratischer und liberal-sozialistischer Seele und Kultur zusammenzubringen. Pragmatisch wie er ist, vermeidet Macron Definitionen. Aber es ist nicht weit von jenem Modell der modernen sozialen Marktwirtschaft entfernt, das den Deutschen gefällt und das durch den Vertrag von Lissabon übernommen wurde; er wird mit Angela Merkel problemlos auskommen, aber er wird nicht passiv unter der deutschen Führung stehen. Ich erzähle Ihnen von einer unveröffentlichten Tatsache, die Macrons Ausrichtung auf Europa besser verdeutlicht als viele Worte.“
Nichts zu danken.
„Im Dezember 2015 führte Enrico Letta während eines Abendessens zur Eröffnung der Jahreskonferenz der französischen Versicherungsunternehmen eine sehr gründliche und raffinierte Analyse der Probleme der Europäischen Union durch und argumentierte, dass es notwendig sei, sie zu lösen, wie es oder nicht, um die deutsch-französische Achse wieder in Gang zu bringen. Macron erklärte, er teile Lettas Analyse zu 100 Prozent, nicht aber die Schlussfolgerung, da seiner Meinung nach das Kräfteverhältnis zwischen Deutschland und Frankreich nun zu unausgewogen zugunsten der Deutschen sei und eine Zwei-Wege-Achse zu einer europadeutschen Hegemonie führen würde . Im Gegenteil, sagte Macron bei dieser Gelegenheit, um Europa neu zu beleben, brauchen wir einen Motor, der aus drei oder vier großen Ländern besteht, in denen Italien und vielleicht Spanien zusammen mit Frankreich ein Gegengewicht zu Deutschland bilden und auf eine wachstums- und investitionsfreundlichere Politik drängen können".
Bedeutet dies, dass es möglich sein wird, sich für ein neues Europa auf die Seite von Macrons Frankreich zu stellen, wenn eine reformistische Kraft bei den nächsten Wahlen in Italien gewinnt?
„Die Bedingungen sind da, aber dazwischen steht die Ungewissheit vieler Wahltermine. Wird insbesondere Italien in der Lage sein, diese Gelegenheit zu nutzen?“.
Aber wenn Emmanuel Macron am Sonntag, den 7. Mai, die Präsidentschaftswahlen gewinnt und mit weniger als vierzig Jahren das Elysée erobert, was wird sich dann wirklich für Frankreich und für Europa ändern?
„Ich denke, ein Sieg von Macron wäre ein guter Schock für Frankreich, für Europa und in gewissem Maße auch für Italien. Nach den ersten ermutigenden Anzeichen der Wahlen in Österreich und den Niederlanden würde Macrons Erfolg eine klare Niederlage von Populismus und Souveränität und den Neustart einer Strategie bedeuten, die sich auf die Stärkung der Europäischen Union konzentriert, auf Modernisierungspolitiken und Reformen, die darauf abzielen, Chancen zu nutzen und abzumildern die Risiken der Globalisierung und der technologischen Revolution zu bewältigen, Ungleichheiten abzubauen und Migrationsphänomene zu bewältigen, ohne sich in die eigenen vier Wände zurückzuziehen und angesichts der Komplexität der Probleme nach Sündenböcken zu suchen“.
Es besteht kein Risiko, dass Macrons letztendlicher Sieg bei den Präsidentschaftswahlen zu einem halbierten Sieg bei den französischen Parlamentswahlen im Juni führen wird, bei denen der Führer von En Marche, der keine solide Partei hinter sich hat, nicht unbedingt in der Lage ist, seine Mehrheit zu sammeln und dass es sich nicht mit einem Zusammenleben mit einem Ministerpräsidenten anderer politischer Prägung abfinden muss, was seinen Erneuerungsschub wahrscheinlich dämpfen würde?
"Das Risiko besteht, aber die Eroberung des Elysée wirkt sich in der Regel treibend auf Parlamentswahlen aus."
Macrons Bekenntnis zur französischen Szene führt unweigerlich zur Konfrontation mit Matteo Renzis Führung in Italien: Überwiegen die Gemeinsamkeiten oder Unterschiede zwischen den beiden?
„Jeder hat seine eigene Persönlichkeit und die nationalen Kontexte sind unterschiedlich, aber zusammen mit den Unterschieden kann man bei Renzi und Macron einen starken gemeinsamen Willen zur Veränderung und Diskontinuität, eine unmissverständliche Reform- und Modernisierungsleidenschaft, viel Mut und eine viel Dynamik und großen Glauben an die Zukunft. Beide haben verstanden, dass die politischen Systeme des zwanzigsten Jahrhunderts hinter uns liegen. Der unterschiedliche kulturelle und berufliche Hintergrund erklärt die Stilunterschiede. Macron ist es eher gewohnt, auf Teamarbeit und gemeinsame Ausarbeitungen zurückzugreifen, während Renzi schnelle und manchmal improvisierte Entscheidungen bevorzugt. Renzi hat mehr Charisma, aber Macron ist beruhigender. Macron hat früher verstanden, dass Populismus herausgefordert und nicht verfolgt werden muss, aber ich denke, Renzi hat es jetzt auch verstanden. Sie gehen teilweise unterschiedliche Wege, aber beide wollen ihre Länder neu starten und Europa neu gründen: Ich denke, sie sind dazu bestimmt, sich zu verstehen und auch in Europa ihre Spuren zu hinterlassen.“
