Roger Abravanel, international anerkannter Guru der Unternehmensberatung (er war lange Zeit Direktor von McKinsey in Italien) und erfolgreicher Essayist, ist pessimistisch geworden. „Mittlerweile hat uns auf der ganzen Welt der Double Dip erreicht und Italien läuft Gefahr, der kranke Mann der Welt zu werden.“ Der Horizont ist dunkel und es ist sinnlos, sich Illusionen zu machen. Den Ministerpräsidenten zu wechseln ist richtig, aber nicht genug. Austerität und Wachstum sind seiner Ansicht nach nicht unvereinbar, aber wir brauchen eine Kultur des Wettbewerbswachstums, die wir nicht haben. Doch drei große Reformen würden uns umkehren lassen: Arbeitsmarkt, Renten, Liberalisierung der Dienstleistungen. Abravanel erläutert seine Sichtweise im Interview mit FIRSTonline.
ZUERSTonline – Herr Abravanel, was in Griechenland passiert, zeigt, wie schwierig es ist, Sparmaßnahmen und Wachstum zu verbinden: Ein beeindruckender Sparplan verursacht eine heftige Schrumpfung des BIP, mit der Folge, dass die Steuereinnahmen sinken und das Defizit steigt. Mehr Sparen, weniger Wachstum, mehr Defizite, mehr Sparen in einer perversen Spirale, die in den Ruin führt. Aber sind Austerität und Entwicklung unvereinbar?
ABRAVANEL – Sie sind nicht unvereinbar, aber ausgesprochen schwierig zu kombinieren, wie die Geschichte zahlreicher öffentlicher Sanierungen zeigt. Um die Staatsfinanzen in Ordnung zu bringen, sind in der Regel kurzfristig Steuererhöhungen und Kürzungen öffentlicher Ausgaben und Investitionen erforderlich, die zwangsläufig den Konsum belasten. Auch die psychologische Komponente spielt eine große Rolle, denn wenn die Leute denken, dass die Zukunft schwarz ist, geben sie nichts aus und Unternehmen investieren nicht. Der Schlüssel liegt darin, Sparmaßnahmen zu verfolgen, aber gleichzeitig glaubwürdige Wachstumsprogramme zu entwickeln, die Vertrauen in die Zukunft geben. Geschieht dies nicht, würgt die verfluchte Spirale die Wirtschaft ab: Sparmaßnahmen – wirtschaftliche Schrumpfung – weniger Steuereinnahmen – mehr Sparmaßnahmen und so weiter.
ZUERSTonline – Gilt das auch für Italien? Können wir wirklich daran denken, Sparmaßnahmen und Wachstum in Einklang zu bringen und uns auf Nullkostenreformen zu stützen?
ABRAVANEL – Die italienische Situation ist in ihrer Art einzigartig, weil wir seit mindestens 10 Jahren nicht gewachsen sind und dies nicht von Sparmaßnahmen abhängt, weil unsere Verschuldung immer sehr hoch war. Unser Mangel an Wachstum hängt von strukturellen Faktoren und einem weit verbreiteten Mangel an Wachstumskultur ab.
ZUERSTonline – Wie kommst du raus?
ABRAVANEL – Inzwischen ist der Double Dip auf der ganzen Welt über uns hereingebrochen, weil sie die BRICs ausbremsen, die seit Beginn der globalen Finanzkrise der einzige Bereich mit echtem Wachstum waren. Ihre Verlangsamung führt zur Verlangsamung von Exportwirtschaften wie Deutschland, Japan und unserer. Diese USA verlangsamen sich, weil der Schuldenabbau hypothekarisch verschuldeter Haushalte nicht durch die Schaffung von Arbeitsplätzen ausgeglichen wird. Politiker finden es schwierig, sich zu einigen, was zu tun ist, und deshalb sprechen alle von einem zweiten 1929. Das wahrscheinlichste Szenario ist eine sehr lange Krise, die die Bürger der westlichen Volkswirtschaften viel ärmer und die der Schwellenländer reicher machen wird, wenn auch auf einem niedrigeren Niveau Rate als in den letzten Jahren. Die Katastrophe, die alle vermeiden wollen, ist der Zusammenbruch großer Banken und einiger Staaten. Leider spielt Italien eine wesentliche Rolle, weil unsere Übel den Bankrott des Euro und folglich die globale Katastrophe verursachen können. 2006 wurden wir vom Economist als „kranker Mann Europas“ bezeichnet, aber jetzt riskieren wir, „der kranke Mann der Welt“ zu werden. Aber wenn ich herumspreche, scheinen die Leute nicht zu erkennen, dass diese Krise anders ist als die anderen, und alle denken, dass ein Wechsel des Premierministers (der auch sakrosankt ist) alle Probleme lösen würde.
ZUERSTonline – Was sollten wir Ihrer Meinung nach also tun, um eine Wirtschaft zu entsperren, die seit langem nicht mehr gewachsen ist, die sehr hohe Sozialversicherungsausgaben und Rekordsteuerhinterziehung hat?
ABRAVANEL – Heutzutage sprechen alle über Wachstum, ich sprach darüber in ahnungslosen Zeiten im Jahr 2008, mit der Veröffentlichung meines zweiten Essays „Regeln“ (dessen Erlös ich für wohltätige Zwecke spende). Wir können viele Dinge tun, die die Wirtschaft wieder ankurbeln können und was die USA nicht tun können: 1) den Arbeitsmarkt drastisch liberalisieren, ein Arbeitslosengeld für junge Menschen schaffen, die es verlieren, 2) das Rentenalter verlängern, was neben Kostensenkungen auch es erhöht das BIP, weil diejenigen, die heute mit 60 in Rente gehen, weiterhin arbeiten und Steuern zahlen würden; 3) Schaffung neuer Regeln zur Liberalisierung sowohl marktbestimmter (Taxi, Apotheken, Handel, Kfz-Haftpflichtversicherung) als auch nicht marktbestimmter (Nahverkehr, Wasser, Abfall, Stromverteilung) Dienstleistungen.
ZUERSTonline – Sie scheinen logische Reformen zu sein, warum werden sie nicht durchgeführt?
ABRAVANEL – Das Problem ist das Fehlen einer Kultur der wirtschaftlichen Freiheit und des Wettbewerbs, die weiterhin die Kleinen schützt und sie ermutigt, klein zu bleiben. Artikel 18 ermutigt Sie, unter 15 Mitarbeitern zu bleiben, da Sie sie oben nicht entlassen können. Die Steuerhinterziehung von Millionen kleiner Unternehmen werde geduldet, „weil sie sonst bankrott gehen würden“. Autofahrer, die Versicherungsunternehmen mit den weltweit häufigsten Schleudertrauma-Verletzungen betrügen und geschützt und nicht strafrechtlich verfolgt werden, sind die Ursache für einen Versicherungssektor in Italien, der zu den am wenigsten innovativen der Welt gehört. Liberalisieren bedeutet, die Regeln zu respektieren, damit die richtigen geboren werden. Das passiert bei uns nicht, weil die Ziviljustiz die Zeiten von Gabun hat, die Regulierungsbehörden nicht gut sind und die Schule Bürger und Arbeiter nicht mit den richtigen Lebenskompetenzen vorbereitet. Es ist ein Kulturwachstumsproblem, das, selbst wenn wir es wollten, Jahre, wenn nicht Jahrzehnte dauern würde, um es zu schaffen.
ZUERSTonline – Leider haben wir nicht viel Zeit: Wenn Griechenland leider Zahlungsunfähigkeit erklären sollte, behauptet Nouriel Roubini, dass die Ansteckung auch uns innerhalb von drei Monaten überwältigen würde. Wie siehst du es?
ABRAVANEL – Ich bin ein natürlicher Optimist, aber dieses Mal bin ich ein Pessimist. Ich glaube, dass Italien Gefahr läuft, Europa zu Fall zu bringen und eine am Rande des Zusammenbruchs stehende Weltwirtschaft durch die schweren Fehler seiner Politiker teilweise endgültig zu destabilisieren. Was mich jedoch beunruhigt, ist weniger die Tatsache, dass wir alle ärmer werden und den neuen Generationen eine schlechtere Welt hinterlassen werden. Ich mache mir Sorgen, dass wir nach 29 den Nationalsozialismus, den chinesischen Kommunismus, den Holocaust und den Zweiten Weltkrieg hatten und dass wir fast überall Kriegsausbrüche haben, vor allem angeheizt durch den islamischen Fundamentalismus, der eine Kultur des Todes und nicht des Lebens hat. Deshalb geht es mir nicht um die Millionen von Armen und neuen Armen, sondern um die möglichen Millionen von Toten.
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