ডেমোক্র্যাটিক এবং খ্রিস্টান ডেমোক্রেটিক সেন্টারের নেতা ব্রুনো তাবাচ্চি একজন খাঁটি জাত রাজনীতিবিদ, আবেগে পূর্ণ কিন্তু বাস্তববাদেও এবং জোয়ারের বিরুদ্ধে যেতে অভ্যস্ত। কিন্তু গিউলিয়ানো পিসাপিয়ার নবজাতক ক্যাম্পো প্রগ্রেসিস্তার প্রতি তার আনুগত্য, একটি আন্দোলন যার লক্ষ্য কেন্দ্র-বামকে পুনরুত্থিত করা কিন্তু যা ডেমোক্রেটিক পার্টির বাম দিকে অবস্থিত, একটি সংবেদন সৃষ্টি করে। "তাবাচ্চির জন্য মার্কসবাদী" থেকে, সার্ডিনিয়ান ছেলেদের সেই মনোরম দলটির নাম কী ছিল যারা ডেমোক্রেটিক পার্টির শেষ প্রাইমারিতে তাবাচ্চির প্রার্থীতাকে সমর্থন করেছিল "মার্কসবাদের জন্য তাবাচ্চি"? তিনি অস্বীকার করেন এবং আশ্বস্ত করেন যে তিনি কখনও তার শিকড়কে অস্বীকার করেননি তবে তিনি নিশ্চিত যে ইতালীয় রাজনীতির একটি নতুন মৌসুম খোলার প্রয়োজন এবং পিসাপিয়া "একজন আশ্বস্ত, কর্তৃত্বপূর্ণ এবং অন্তর্ভুক্ত নেতা", একটি নতুন কেন্দ্র-বাম পুনরায় চালু করার জন্য সঠিক ব্যক্তি। , "একটি নতুন প্রোডি"। কিন্তু কোন কর্মসূচীর ভিত্তিতে, কোন ভ্রমণ সঙ্গীদের সাথে এবং কোন রাজনৈতিক দৃষ্টিভঙ্গি নিয়ে প্রগতিশীল শিবিরের জন্ম হয়েছিল? Bruno Tabacci FIRSTonline এর সাথে এই সাক্ষাত্কারে এটি বলেছেন।
মাননীয় তাবাচ্চি, আপনি সেই খ্রিস্টান ডেমোক্র্যাটদের মধ্যে একজন যারা কখনও আপনার উত্সকে অস্বীকার করেননি এবং অস্বীকার করেননি এবং যারা ডিসিতে সর্বদা নিজেকে জিওভান্নি "আলবার্টিনো" মার্কোরার প্রিয় ছাত্র হিসাবে বেসের বাম পাশে রেখেছেন: আপনি স্বীকার করবেন যে চলমান ডিসি থেকে এমনকি ডেমোক্রেটিক সেন্টারের মধ্য দিয়ে যার তিনি নেতা, ক্যাম্পো প্রগ্রেসিস্তার কাছে, অর্থাৎ জিউলিয়ানো পিসাপিয়ার বাম দিকে, এটি বেশ একটি লাফ। কি তার চালিত?
“এটা সব গত নভেম্বরে শুরু হয়েছিল। সারাজীবন যুদ্ধের পর আমি রাজনীতি ও সংসদ ছেড়ে দেবার মনস্থ করেছি। কিন্তু আমরা গিউলিয়ানো পিসাপিয়ার কাছ থেকে দেখেছি এবং শুনেছি, যার সাথে আমার সম্মান এবং বন্ধুত্বের দীর্ঘস্থায়ী সম্পর্ক রয়েছে যা একীভূত হয়েছিল যখন 2011 সালে তিনি মিলানের তার আরকোবালেনো কাউন্সিলে আমাকে বাজেট নির্ধারক হিসাবে চেয়েছিলেন। সেই কথোপকথনে পিসাপিয়া আমার কাছে স্বীকার করেছিলেন যে, মেয়র হওয়ার পরে, তার আর কেবল একজন আইনজীবী হয়ে ফিরে যাওয়ার ইচ্ছা ছিল না, তিনি রাজনীতি মিস করেছেন এবং তিনি একটি সম্পূর্ণ নতুন উদ্যোগের কথা ভাবছিলেন যা প্রগতিশীল শিবিরকে একত্রিত করবে। একটি পুনর্নবীকরণ কেন্দ্রের নীচের ফাংশন থেকে-কমান্ডে একক পুরুষ ছাড়াই বাম। তিনি আমাকে আশ্বস্ত করেছিলেন এবং আবেগপ্রবণ করেছিলেন এবং সেই কারণেই আমি উত্সাহের সাথে ক্যাম্পো প্রগ্রেসিস্টা-তে যোগ দিয়েছিলাম, ডেমোক্রেটিক সেন্টারের আমার বন্ধুদেরও জড়িত করে”।
সংক্ষেপে, "টাবাচ্চির জন্য মার্কসবাদী" থেকে, গত পিডি প্রাইমারিতে সার্ডিনিয়ান ছেলেদের যে চমৎকার এবং বিদ্রূপাত্মক দলটিকে সমর্থন করেছিল তাদের তালিকাটি "মার্কসবাদীদের জন্য তাবাচ্চি" কে বলা হয়েছিল? শ্রদ্ধেয়, যদিও আপনি এটি চালু করেন, আপনার পছন্দটি অনেকের জন্য একটি বিস্ময় যা শুধুমাত্র পিসাপিয়ার সাথে ব্যক্তিগত সম্পর্কের দ্বারা ব্যাখ্যা করা যায় না। তার পথ পরিবর্তনের আসল কারণ কী?
“আমি মনে করি মানুষের জানা উচিত কিভাবে তারা ইতিহাসের বিভিন্ন পর্যায়কে মোকাবেলা করতে হয় কিন্তু, খ্রিস্টান ডেমোক্র্যাটদের সমাপ্তির পরে আমি যে বিভিন্ন রাজনৈতিক অভিজ্ঞতার মুখোমুখি হয়েছি তার বাইরেও, আমি সবসময় আমার আদর্শ এবং রাজনৈতিক উত্সের প্রতি বিশ্বস্ত রয়েছি, যেগুলি হল মান্টুয়া এলাকার আমার শহরের কৃষকদের, কুইস্টেলো, এবং বোজোলোর প্যারিশ পুরোহিত ডন প্রিমো মাজোলারির অনুপ্রেরণা এবং আমার শিক্ষক জিওভানি "আলবার্টিনো" মার্কোরার অনুপ্রেরণা, যারা খ্রিস্টান পক্ষপাতিত্ব এবং প্রতিরোধ এবং তারপর ডিসির বেস কারেন্টের প্রধান হয়ে ওঠেন এবং যিনি নিজেকে সবসময় বামপন্থী বলে মনে করেন, যেখানে বাম মানে দুর্বল এবং প্রান্তিকদের জন্য লড়াই করা। আমি আমার খ্রিস্টান ডেমোক্র্যাট শিকড়ের সাথে আবদ্ধ রয়েছি এবং আমি দূষণের ভয় পাই না, কিন্তু আজ, যেমন জিউলিয়ানো পিসাপিয়া আবেদনে এবং প্রগতিশীল শিবিরের ইশতেহারে বলেছেন, ভালো রাজনীতির প্রয়োজন, একটি নতুন আশা, একটি নতুন এজেন্ডা এবং রাজনীতি করার একটি নতুন উপায় এবং তিনি একজন আশ্বস্ত, কর্তৃত্বপূর্ণ, অন্তর্ভুক্তিমূলক নেতা, সর্বদা সংলাপের জন্য উন্মুক্ত এবং একটি উচ্চাকাঙ্খী এবং মূল প্রকল্পে যোগদান করতে এবং বাহিনীকে একত্রিত করতে সক্ষম যেমন একটি নতুন কেন্দ্র-বামকে পুনরুত্থিত করা এবং পুনরায় চালু করা। সেজন্য আমি বলেছি এটা আমাকে রোমানো প্রোডির কথা মনে করিয়ে দেয়।"
প্রোডি? কিন্তু যখন আপনার মনে পড়ে যে পিসাপিয়া কমিউনিস্ট রিফাউন্ডেশনের সংসদীয় দলের একজন ডেপুটি ছিলেন, যেটি 98 সালে প্রথম প্রদি সরকারের পতন ঘটায় তখন কি আপনার রক্ত ফুটে না? আমরা একটি স্বপ্ন বা একটি ঐতিহাসিক নেমেসিস সম্মুখীন?
“সেই পর্বটি ছিল গিউলিয়ানো পিসাপিয়ার রাজনৈতিক ইতিহাসে অবিকল জলাবদ্ধতা, যিনি কমিউনিস্ট রিফাউন্ডেশনের নেতা, ফাউস্টো বার্টিনোত্তির সাথে সম্পূর্ণ বিরতিতে, প্রোদি সরকারের পক্ষে ভোট দিয়েছিলেন এবং তারপর চেম্বারের বিচারপতি কমিশনের সভাপতি পদ থেকে পদত্যাগ করেছিলেন। সেই থেকে পিসাপিয়া তার নিজস্ব স্বাধীন প্রগতিশীল রাজনৈতিক পথের সূচনা করেছে, যেখানে সর্বাধিকতাবাদ এবং জনতাবাদের কোনও চিহ্ন নেই বরং আমাদের যুগের উদ্ভাবনগুলির প্রতি অবিচ্ছিন্ন মনোযোগ রয়েছে এবং সেখানে একটি আধুনিক সরকারের সন্ধান রয়েছে যা বাকি রয়েছে। আমাদের সময়ের পরিবর্তনের চ্যালেঞ্জ।"
তিনি স্বীকার করবেন যে ক্যাম্পো প্রগ্রেসিস্তার প্রোগ্রামেটিক বিষয়বস্তু সম্পর্কে এখনও অনেক অস্পষ্টতা রয়েছে যে পিসাপিয়ার ইশতেহারটি নিজেই দ্রবীভূত হয় না। আসুন রেনজি সরকারের সংস্কার (চাকরি আইন থেকে স্কুল, নাগরিক ইউনিয়ন থেকে ব্যাঙ্ক পর্যন্ত) সম্পর্কে সত্য পরীক্ষা করি যা আপনিও সংসদে অনুমোদন করেছেন: সেগুলি বন্ধ করা উচিত এবং উল্টে দেওয়া উচিত, যেমন বেরসানি এবং সিজিআইএল বলছে, বা সেগুলি পুনরায় চালু করা উচিত ?
“আমি সংসদে সেই সংস্কারের পক্ষে ভোট দিয়েছিলাম এবং আমি সেগুলি অস্বীকার করি না, কারণ আমি দেশকে আধুনিকীকরণের আকাঙ্ক্ষা ভাগ করে নিয়েছি, তবে এটি বাদ দেয় না যে সেগুলিকে আরও ভালভাবে বাস্তবায়ন করা দরকার এবং কিছু ক্ষেত্রে সংশোধন করা দরকার, যেমন ভাউচারগুলিতে যা হতে পারে। অঘোষিত কাজকে পরাস্ত করার জন্য একটি দরকারী টুল কিন্তু মাঝে মাঝে কাজের সম্পর্কের মধ্যেই সীমাবদ্ধ থাকতে হবে, বা প্রথম বাড়িতে আইএমইউ-এর বিলুপ্তি, যা আমি সর্বদা একটি ভুল বলে মনে করেছি, বা PA-এর সংস্কারের বিষয়ে, যা অবশ্যই বিকাশ করা উচিত। সাংবিধানিক আদালতের ফলাফলের আলোকে। আমি রেনজি সরকার এবং প্রাক্তন প্রধানমন্ত্রী সম্পর্কে খুব স্পষ্ট হতে চাই: তার ত্রুটি ছিল সংস্কারের বিষয়ে তার গতিশীলতা নয় বরং তার অসাবধানতা যা, পুনর্নবীকরণের জন্য তার উদ্দেশ্যের বাইরে, কখনও কখনও তাকে বিপথে নিয়ে যায়। যাই হোক না কেন, কোন ভুল বোঝাবুঝি নেই: সংস্কারগুলি অবশ্যই আরও ভাল করতে হবে এবং সামাজিকতার উচ্চ হার থাকতে হবে তবে সেগুলি অবশ্যই চালিয়ে যেতে হবে"।
পিসাপিয়া আন্দোলনের সংস্কারবাদের রক্তের আসল পরীক্ষা হবে অর্থনৈতিক নীতিতে। একটি বিপরীতমুখী বায়ু রয়েছে যা প্রবলভাবে প্রবাহিত হচ্ছে এবং যা অর্থনীতির ব্যবস্থাপক হিসাবে রাজ্যের জন্য নস্টালজিয়া থেকে প্রবৃদ্ধির জন্য পুরানো "ট্যাক্স এবং ব্যয়" রেসিপিতে চলে যায়, এই বিভ্রম যে সম্পদ উত্পাদন না করেই এবং উত্পাদনশীলতা বাড়ানো ছাড়াই পুনরায় বিতরণ করা যেতে পারে, বেকারত্বের নাটক বা ইউরো ত্যাগের প্রলোভনের মুখোমুখি হওয়ার মতো অলীক গ্রিললাইন শর্টকাট পর্যন্ত বেসরকারীকরণ এবং উদারীকরণ বন্ধ করা: ক্যাম্পো প্রগ্রেসিস্তাও কি এতে প্ররোচিত হবে?
“আপনি এমন একটি প্রোগ্রামকে অভিযুক্ত করতে পারবেন না যা এখনও অস্পষ্টতার অস্তিত্ব নেই। 11 মার্চ গণপরিষদের পরে, ক্যাম্পো প্রগ্রেসিস্তা রোম এবং মিলানে খুলবে যাকে পিসাপিয়া প্রোগ্রাম ওয়ার্কশপ বলেছে, যা পুরানো আদর্শিক অনুষঙ্গের ওজন ছাড়াই নতুন সময়ের পাঠ দেওয়ার চেষ্টা করবে। আমি ব্যক্তিগতভাবে মনে করি যে প্রগ্রেসিভ ক্যাম্পের প্রোগ্রাম্যাটিক প্ল্যাটফর্মের কম্পাসটি সামাজিক বাজার অর্থনীতি হওয়া উচিত, কিন্তু আমরা কেবল প্রচলিত স্লোগান এবং লেবেলগুলি দিয়ে পালাবো না। আজকের সমস্যাগুলি খুব জটিল এবং সরল সমাধানের অনুমতি দেয় না কারণ ডান এবং বামদের জনতাবাদ আমাদের বিশ্বাস করবে। 1970 থেকে আজ অবধি বিশ্বের জনসংখ্যা দ্বিগুণেরও বেশি হয়েছে, কর্মসংস্থানে এর প্রভাব সহ নতুন প্রযুক্তির একটি বিঘ্নিত বিকাশ ঘটেছে, বিশ্বায়নের খারাপভাবে পরিচালিত আগমন, অভিবাসন বুম এবং এর নাটকগুলি: সর্বোপরি একটি আধুনিক সরকারকে অবশ্যই পরিমাপ করতে হবে। নিজেকে পূর্ব ধারণা ছাড়াই এবং উত্তর খোঁজা. এবং আমি বিশ্বাস করি যে অফিস আপনাকে বিস্মিত করবে এবং বাস্তববাদ এবং উদ্ভাবনের ব্যানারে প্রস্তাবগুলি সামনে রাখতে সক্ষম হবে”।
প্রোগ্রামগুলি জানার জন্য অপেক্ষা করা, প্রগতিশীল শিবিরের রাজনৈতিক দৃষ্টিভঙ্গি আরও ভালভাবে বোঝার জন্য আমাদের সাহায্য করুন: স্বীকার করুন এবং মঞ্জুর করুন যে আপনি পরবর্তী নির্বাচনে জিতবেন, একটি নতুন কেন্দ্র-বামে আসার আগে অনেকগুলি পর্যায় রয়েছে। প্রথমত: নতুন কেন্দ্র-বাম সরকার নির্বাচনে জিতলে কে নেতৃত্ব দেবে? রেঞ্জি নাকি?
"এটি কোয়ালিশন প্রাইমারি দ্বারা প্রতিষ্ঠিত হবে যেখানে ক্যাম্পো প্রগ্রেসিস্তার জন্য জিউলিয়ানো পিসাপিয়ার সাথে অংশগ্রহণ করা স্বাভাবিক হবে, একমাত্র নেতা যার একটি এলাকাকে একত্রিত করার অন্তর্ভুক্তিমূলক ক্ষমতা রয়েছে, যেটি কেন্দ্র-বাম, যা আজ খণ্ডিত দেখাচ্ছে। যে জিতবে, ভোটারদের সম্মতি পেলে সরকার পরিচালনা করবে। প্রধানমন্ত্রীত্ব নিয়ে আমাদের কোনো কুসংস্কার নেই এবং আমরা কোনোটাই গ্রহণ করি না। রাজনৈতিক বিষয়ের ক্ষেত্র যারা একটি নতুন কেন্দ্র-বাম জয়ের জন্য দৌড়াতে পারে তা যতটা সম্ভব প্রশস্ত হতে পারে এবং অবশ্যই, আমাদের ছাড়া, একটি মৌলিক ভূমিকা ডেমোক্রেটিক পার্টির অন্তর্গত যেই এটি নেতৃত্ব দেবে, কিন্তু আমরা একমাত্র বৈষম্যমূলক ফ্যাক্টর যে জোটের জন্য নতুন সরকার জোটের অধিকারী নয়। এবং সেইজন্য অ্যাঞ্জেলিনো আলফানোর গ্রুপও নয়, যাকে সুযোগ দ্বারা বলা হয় না নিউ সেন্টার রাইট "।
আসুন আরও তাৎক্ষণিক রাজনৈতিক পছন্দগুলিতে আসা যাক: ক্যাম্পো প্রগ্রেসিস্তা কীভাবে জেন্টিলোনি সরকারের সাথে মানানসই হয়, যেটি রেনজি সরকারের কুখ্যাত একটি নকল সরকার?
“ক্যাম্পো প্রগ্রেসিস্তা রোমে 11 মার্চ জন্মগ্রহণ করবে। কিন্তু এটা ভাবা যৌক্তিক যে, প্রফেসর প্রোডি বলেছেন, আইনসভার স্বাভাবিক মেয়াদের দিকেই ফোকাস করা হয়েছে। তাই জেন্টিলোনি সরকারের প্রতি পূর্ণ সমর্থন যা আমরা আশা করি ডেমোক্রেটিক পার্টির মধ্যে খেলার জন্য একটি প্যান হিসাবে বিবেচিত হবে না। অফিসে থাকা সরকারের কাছে ইউরোপ থেকে শুরু করে এবং ব্রাসেলস কর্তৃক প্রস্তাবিত বাজেট কৌশলের অনুরোধগুলি দেওয়ার জন্য অনেক গুরুত্বপূর্ণ উত্তর রয়েছে। জেন্টিলোনি এবং প্যাডোয়ানকে অবশ্যই ইতালির ভাল কারণগুলিকে জোর দিয়ে বলতে হবে যে বাজেটের নমনীয়তা দরকারী তবে এটি দুর্বলতমের ক্ষতির জন্য বৃহত্তর বর্তমান ব্যয়ের প্রতিশব্দ নয়”।
তারপরে একটি নতুন নির্বাচনী আইনের খুব জটিল উত্তরণ রয়েছে: থ্রেশহোল্ড, নেতা এবং সংখ্যাগরিষ্ঠ বোনাসের প্রগতিশীল ক্ষেত্রের লাইন কী?
“আমরা প্রজাতন্ত্রের রাষ্ট্রপতির সাথে সম্পূর্ণ একমত রয়েছি যখন তিনি আমাদের মনে করিয়ে দেন যে নির্বাচনে ফিরে আসার জন্য আমাদের একটি নতুন নির্বাচনী আইন দরকার যা ইটালিকামের সাংবিধানিক আদালতের ফলাফলের উপর ভিত্তি করে এবং সর্বোপরি সমজাতীয় নিয়মের রেফারেন্সের উপর ভিত্তি করে তৈরি করে। চেম্বার এবং সেনেট যা এটিকে সম্ভব পরিচালনা করে। তাই আজ সিনেটে 8% থেকে চেম্বারে 3% পর্যন্ত সীমার মধ্যে সমন্বয় করা প্রয়োজন: একটি সুষম থ্রেশহোল্ড 4% হওয়া উচিত। পরিবর্তে দলগুলোর মনোনীত নেতাদের অবরোধ: পরামর্শক পরামর্শ ড্র সংশোধনী যথেষ্ট নয়। যারা 40% ভোট পান তাদের জন্য সংখ্যাগরিষ্ঠ বোনাসের জন্য, এটা আমার কাছে বুদ্ধিমানের কাজ বলে মনে হয় যে এটি জোটের জন্য সংরক্ষিত হওয়া উচিত এবং বিজয়ী দলের তালিকার জন্য নয়"।
বেরসানি এবং ডি'আলেমা আপনাকে প্রগতিশীল শিবিরে যোগ দিতে বললে আপনি কী করবেন?
“আমি আগেই বলেছি, অধিকারের জন্য না হলে আমি কোনো পক্ষপাতিত্ব রাখব না, কিন্তু আমি সেগুলিকেও ভোগ করতে চাই না। আমাদের ifs এবং buts ছাড়া একটি নতুন কেন্দ্র-বাম প্রয়োজন, যা Pd-Campo Progressista অক্ষের উপর ভিত্তি করে কিন্তু একই রাজনৈতিক এবং প্রোগ্রামগত দৃষ্টিভঙ্গি ভাগ করে এমন অন্যান্য সমস্ত শক্তির উপর ভিত্তি করে। আমরা সম্মানের সাথে পিডি কংগ্রেস এবং কোয়ালিশন প্রাইমারিগুলির জন্য অপেক্ষা করছি এবং তারপরে আমরা দেখব ফলাফল কী হবে”।
এবং বেপ্পে গ্রিলোর 5 স্টার মুভমেন্টের সাথে আপনার কী সম্পর্ক থাকবে?
"আমরা ছদ্মবেশে সমস্ত জনতাবাদের বিকল্প এবং সেইজন্য 5 স্টার আন্দোলন এবং ইউরো থেকে বেরিয়ে যাওয়ার জন্য গণভোটের জন্য এর অসম্ভব এবং ধ্বংসাত্মক অনুরোধের বিকল্প"।
মাননীয় সদস্য, দুই মাসের মধ্যে আমরা ফ্রান্সে ভোট দেব: লে পেন জিতলে ইউরোপ ভেঙে পড়বে। আপনি এটি সম্পর্কে চিন্তা আছে?
“আমি আশা করি যে ফরাসিদের জ্ঞান নিজেকে লে পেনের মিথ্যা জেনোফোবিক, সুরক্ষাবাদী, জাতীয়তাবাদী এবং ইউরোপীয় বিরোধী সাইরেন দ্বারা মেঘলা হতে দেবে না এবং ফ্রান্সের দ্বি-রাউন্ড নির্বাচনী ব্যবস্থা এলিসিতে গণতান্ত্রিক প্রার্থী আনতে সাহায্য করবে। এবং আমি এও আশা করি যে ফরাসিরা ইউরোপ এবং ইউরোর ভবিষ্যত সম্পর্কে একজন মহান ইতালীয় দ্বারা উচ্চারিত অত্যন্ত স্পষ্ট কথাগুলি প্রতিফলিত করার সুযোগ পাবে, যাকে নিয়ে আমাদের অবশ্যই মারিও ড্রাঘির মতো গর্বিত হতে হবে, যার গণতন্ত্রের প্রতি সেবার মনোভাবও থাকবে। ইতালিতে খুব দরকারী যখন, দুই বছরের মধ্যে, তিনি ECB এর সভাপতি হিসাবে তার ভূমিকা শেষ করবেন"।
