"نعم ، الانتعاش جار وهناك العديد من المؤشرات تشير إلى أنه يتعزز" ولكن ويل للاعتقاد بأن السياق الذي عاد فيه الاقتصاد الإيطالي إلى النمو "يظل ملائمًا للغاية لفترة طويلة" وويل ألا نرى "المكابح الهيكلية التي تحد من سرعة التعافي "مقارنة بشركائنا الأوروبيين. لذا احرص على عدم ارتكاب أخطاء في مناورة الميزانية القادمة ولكن ليس فقط: هذا هو الوقت المناسب للعودة إلى التفكير في الدين العام ووضعه على رأس أولويات السياسة الاقتصادية. المتحدث هو لورنزو فورني ، الخبير الاقتصادي والأمين العام الجديد لـ Prometeia Associazione ، وهو مركز للتحليل الاقتصادي والمالي في بولونيا والاستشارات المتميزة المثبتة. فورني ، البالغ من العمر 49 عامًا ، والذي لديه خلفية في قسم الأبحاث في بنك إيطاليا ومن عام 2010 إلى عام 2016 في صندوق النقد الدولي ، يقوم بتدريس السياسة الاقتصادية في جامعة بادوا وقد تعامل دائمًا مع قضايا الاقتصاد الكلي ، بما في ذلك تأثير الدين العام والخاص على الاقتصاد ، والذي تحدث عنه أيضًا في هذه المقابلة مع FIRSTonline. لكن الأمين العام الجديد لبروميتيا لا يعيش في برج عاجي ولا يفشل في فحص آثار السياسة على الاقتصاد ، بدءًا من الوصفات التي يقدمها فايف ستارز ، ويمين الوسط ، والحزب الديمقراطي بزعامة ماتيو رينزي. هنا وجهة نظره.
البروفيسور فورني ، الاقتصاد الإيطالي ينمو بمعدل أقل من نظيره لدى شركائه الأوروبيين الرئيسيين ، ولا يزال الناتج المحلي الإجمالي على بعد 6 نقاط مئوية من العودة إلى مستويات ما قبل الأزمة ، ويجب على التوظيف أن يفعل المزيد ، ولكن المؤشرات الاقتصادية الأخيرة (الناتج المحلي الإجمالي يفوق التوقعات ، والإنتاج الصناعي) ، يبدو أن الصادرات والاستهلاك والاستثمارات في الانتعاش والتوظيف عند 23 مليون وحدة حتى لو ارتفعت البطالة) تشير إلى أن الأسوأ وراءنا وأن مرحلة اقتصادية جديدة تنفتح أيضًا في إيطاليا: أحدث المؤشرات تجيز الاعتقاد بأن هذا هو بالضبط القضية وأن التعافي مقدر أن يستمر؟ ما هي توقعات بروميتيا لعام 2018 والأعوام الثلاثة القادمة؟
"نعم ، الانتعاش جار وهناك العديد من المؤشرات تشير إلى أنه يتعزز. شهد عام 2017 تزامنًا مع العديد من الدوافع الإيجابية ، من السياسات الاقتصادية إلى انتعاش التجارة العالمية ، وتراجع حالة عدم اليقين السياسي ، والتي قد لا تتكرر بنفس الحدة الإيجابية في العام المقبل. على وجه الخصوص ، توقف سعر الصرف عن الانخفاض وستكون السياسات أقل توسعية في وقت مبكر من عام 2018 ، لذلك قد يمثل عام 2017 أقصى نقطة في الدورة. نتوقع نمو الناتج المحلي الإجمالي بنسبة 1.4٪ في عام 2017 واستقرارًا بنسبة 1-1.1٪ في السنوات التالية ".
من بين العديد من المؤشرات الاقتصادية ، والتي تعتبر - حسب بروميتيا - الأكثر تشجيعًا لهذه المرحلة من الاقتصاد الإيطالي وما هي النقاط التي يكون التحسن فيها ، إن وجد ، ضعيفًا للغاية؟
"من بين أكثر العلامات المشجعة ، ينبغي بالتأكيد ذكر مؤشر انتشار نمو الإنتاج الصناعي ، والذي يقترب من 100٪ (مما يعني أن الانتعاش لم يعد غير مكتمل كما كان منذ بعض الوقت ، ولكنه انتشر) ، ونمو العمالة ، والذي مستمر حتى بعد انتهاء حافز التخفيض الضريبي. يتمثل عنصر الضعف في حقيقة أنه ، على أي حال ، يظل نمونا أقل من نمو شركائنا الأوروبيين ، على الرغم من حقيقة أن الركود قد أصابنا بشدة ، على عكس ما يحدث في إسبانيا ، التي كان لها أثر عميق. الركود ، لكنه ينمو بمعدلات عالية جدًا. يعاني اقتصادنا من "مكابح" هيكلية تحد من سرعة تعافيه ".
بالإضافة إلى تأثيرات الوضع الدولي والسياسة النقدية ، هل يمكننا القول إن الاقتصاد الإيطالي بدأ في جني ثمار الإصلاحات التي تم تنفيذها في السنوات الأخيرة؟
"إنه بالتأكيد يجني ثمار السياسات المالية التوسعية التي تم تنفيذها منذ عام 2014 (نشرنا هنا ملاحظة يمكن العثور عليها في www.prometeia.it/en/research-insights/position-note) وربما أيضًا الإصلاحات الهيكلية التي تم تنفيذها ، على الرغم من أن الفهم الكامل لتأثيرات هذا الأخير قد يستغرق وقتًا أطول (على سبيل المثال ، ربما لم يتم استيعاب قانون الوظائف والعقد مع زيادة الحماية بالكامل بعد العاملين)".
في منتدى أمبروسيتي في سيرنوبيو ، ادعى الرئيس جنتيلوني والوزير بادوان بفخر قدرة الحكومة على الحفاظ على النظام المالي العام ("لا توجد دولة أوروبية لديها فائض أساسي لدينا") دون إعاقة النمو ، لكنهم وضعوا يديه أيضًا في مقدمة التوقعات الضغوط الانتخابية بالقول إنه "لا يجب إحداث أي ضرر في مناورة الموازنة القادمة": ما هي في رأيك الأخطاء التي يجب تجنبها وما هي الأولويات التي يجب التأكيد عليها في قانون موازنة 2018 القادم لدعم النمو والحد من التفاوتات الاجتماعية؟
"يجب ألا نرتكب خطأ الاعتقاد بأن السياق سيظل ملائمًا للغاية لفترة طويلة ، على سبيل المثال فيما يتعلق بالسياسة النقدية والانتعاش الدولي وعدم اليقين السياسي. لهذا السبب ، يجب إعطاء الأولوية لتخفيض الديون ، وإلا ستتعرض الدولة لمخاطر عالية. لن يكون للتصحيح المتواضع للحسابات تأثير كبير على النمو وسيكون كافيًا لوضع الدين في مسار هبوطي (يمكن للمرء أن يرى في هذا أيضًا wsuww.prometeia.it/en/research-insights/position-note). ثم في هذا الإطار ، أود أن أقول لا لإسقاط التدخلات ولكن يجب تركيز الموارد القليلة على الدخل الأدنى ، على سبيل المثال عن طريق زيادة المخصصات لمبادرة REI والتعليم ".
تعتبر الحكومة الأجيال الجديدة - كما كرر بادوان هذا في سيرنوبيو - أولوية ، لكن الموارد العامة المتاحة نادرة: هل من الأفضل تركيزهم على عدم المساهمة في التعيينات الجديدة للشباب أم من الأفضل خفض إسفين الضرائب عن الجميع؟
جاء قرار الحكومة بتركيز الإعفاء على التعيينات الجديدة في الوقت المناسب ، بهدف دعم التوظيف في ظروف اقتصادية صعبة وفي سياق الموارد المحدودة. ومع ذلك ، فإن قصرها على الشباب يخاطر بخلق "حرب بين الفقراء" ، مما يؤدي إلى تشريد العمال العاطلين عن العمل الذين ليسوا صغارًا جدًا ولكن ربما مع أفراد الأسرة (لقد رأينا أن الأزمة أدت إلى زيادة عدد العاطلين عن العمل في الفئات العمرية المتوسطة). علاوة على ذلك ، فإن الحوافز مؤقتة (تستمر لمدة ثلاث سنوات) لأنها صممت كإجراء مضاد للتقلبات الدورية ، لذلك هناك خطر من أن التأثير الإيجابي سيختفي عند انتهاء صلاحيته. على المدى المتوسط ، سيكون من الأفضل إيجاد الموارد لخفض تكلفة العمالة بطريقة عامة ودائمة ".
تجاوز مناورة الموازنة التالية ، هل من الأفضل تركيز الموارد على تخفيض الضرائب الانتقائي أم على الاستثمارات لدعم النمو الاقتصادي؟
"من الواضح أن زيادة الاستثمارات لها تأثيرات مضاعفة أكبر ، ولكن الأمر يتعلق باختيارها وامتلاك القدرة التنظيمية لتنفيذها (وهو ما يفتقر إليه مؤخرًا وفقًا للعديد من المراقبين). يمكن أن تكون تدخلات تخفيض الضرائب الانتقائية لصالح الاستثمارات في الابتكار فعالة أيضًا (أفكر في الصناعة 4.0 والحوافز لنفقات البحث والتطوير التي بدأت هذا العام ، حتى لو كان لا يزال من السابق لأوانه تقييم فعاليتها) ، لأنني أود أن أقول إن الاختيار ليس سهلا ".
يبدو أن الدين العام قد أزيل من النقاش العام ، لكن الحكومة ورئيس وزراء الحزب الديمقراطي ماتيو رينزي يفكرون في بعض العمليات الاستثنائية التي سيتم إطلاقها قبل الانتخابات أو بعدها ، مثل إنشاء سيطرة عليا للجميع من المحتمل وضع أصول الأوراق المالية العامة في أيدي CDP وفتحها لمشاركة الصناديق الوطنية والدولية الكبيرة: ما رأيك؟
وتطرح مسألة الخصخصة في كل مرة يفكر فيها المرء في كيفية خفض الدين العام ، لكن هناك اتفاق واسع على أنها بالتأكيد ليست الحل للمشكلة. من الناحية الواقعية ، يمكن للخصخصة في أفضل الأحوال أن تقدم مساهمة محدودة ، ولم يعد هناك المزيد من الخصخصة "السهلة".
دعونا ننظر إلى ما هو أبعد من مناورة الميزانية الوشيكة والانتخابات السياسية المقبلة في ضوء الوصفات الاقتصادية المختلفة أو المعاكسة (الدخل الأساسي لـ M5S ، والضريبة الثابتة لليمين الوسطي ، وتخفيض الضرائب على العمل مع عجز عام و أعلى قليلاً حتى لو كانت أقل من 3 ٪ من الناتج المحلي الإجمالي التي اقترحها رينزي). ما رأيك في الوصفات الثلاث؟
"الدخل الأساسي هو خيار مكلف للغاية ولن يعالج مشكلة الفقر بشكل مباشر. بدلاً من ذلك ، نعتقد أنه من الأكثر إنتاجية تمديد وتقوية REI التي وافقت عليها الحكومة للتو (سنصدر مذكرة حول هذا في 29 سبتمبر والتي ستكون متاحة على موقع Prometeia الإلكتروني). تبدأ الضريبة الثابتة من افتراض أن نظامنا الضريبي يحتاج إلى التبسيط ، لكننا غالبًا لا ندرك أن المضاعفات ناتجة عن احتياجات مشروعة (على سبيل المثال ، التقدمية وحماية الفئات الأضعف) ، لذلك غالبًا ما تكون الإصلاحات الجذرية غير مناسبة وغير مناسبة. ربما من الناحية السياسية. الوصفة الثالثة تخاطر بزيادة الدين العام. إذا كانت الدولة غير قادرة على وضع ديونها على مسار مستدام عندما تكون المعدلات منخفضة والنمو أعلى من الإمكانات ، فستكون هناك شكوك فيما إذا كانت ستكون قادرة على القيام بذلك عندما تكون الظروف أقل إيجابية. علاوة على ذلك ، يتعزز الانتعاش والعمالة آخذة في الارتفاع ، وبالتالي فإن الحاجة إلى دعمهم بسياسات العجز أقل ".
