میں تقسیم ہوگیا

"سلک روڈ ٹھیک ہے، لیکن اٹلی کیش کرنے جا رہا ہے": نوکی بولتا ہے (پولی)

میلان پولی ٹیکنک کے چینی علاقائی قطب کے پرو ریکٹر، جیولیانو نوسی کے ساتھ انٹرویو - "شی جن پنگ کے ساتھ معاہدہ سب سے بڑھ کر چین کی سیاسی کامیابی ہے، لیکن ہمارے لیے یہ بیجنگ کے ساتھ تجارتی نقصان کو دور کرنے کا موقع ہونا چاہیے: ہم ہماری کمپنیوں کے لیے گھر پر ٹھوس نتائج لانے چاہئیں" - Huawei اور ٹیکنالوجیز کا مسئلہ

"سلک روڈ ٹھیک ہے، لیکن اٹلی کیش کرنے جا رہا ہے": نوکی بولتا ہے (پولی)

"چین کے ساتھ شاہراہ ریشم کا معاہدہ ایک مثبت حقیقت ہے، لیکن اس آپریشن کو معنی دینے کے لیے اب اسے جمع کرنے کے لیے آگے بڑھنا بالکل ضروری ہے"۔ وہ FIRSTonline کو بتاتا ہے کہ ادائیگی کیسے کی جائے۔ Giuliano Noci، میلان پولی ٹیکنک کے چینی علاقائی قطب کے پرو ریکٹر اور اٹلی چین تعلقات کے سرکردہ ماہرین میں سے، جو سب سے پہلے پچھلی حکومتوں کی خوبیوں کو تسلیم کرتے ہیں ("آپریشن کئی سالوں سے جاری تھا، یہ اس حکومت کے لیے نیا نہیں تھا") اور پھر اس کے رد عمل کو مسترد کر دیا۔ یورپی شراکت دار: "کچھ دنوں بعد میکرون نے چینی صدر شی جن پنگ کا بھی بڑے دھڑلے سے استقبال کیا، ایئربس کے لیے اس سے بھی زیادہ اہم معاہدے پر دستخط کیے: اپنے نقطہ نظر سے اس نے اچھا کیا، لیکن اچھی تبلیغ کرنے کے بعد، حقائق نے کچھ اور کہا۔ . یہ واضح ہے کہ فرانس اور جرمنی چینی مارکیٹ پر اپنی برتری برقرار رکھنا چاہتے ہیں لیکن ایک متحد پوزیشن کی ضرورت ہے۔ یہ کہہ کر، ہم بھی زیادہ کام کر سکتے تھے اور مواصلات کو بہتر طریقے سے منظم کر سکتے تھے..."

پروفیسر، جب کہ فرانسیسی صدر نے ایئربس کے لیے 30 بلین گھر لے لیے، آخر میں ہمارا مفاہمت کی یادداشت ہماری کمپنیوں کے لیے صرف 7 کی ہے۔ آپ Xi Jinping کے ساتھ طے پانے والے معاہدے کو کیسے دیکھتے ہیں؟

"زیادہ یقینی طور پر کیا جا سکتا تھا. معاہدہ، جیسا کہ یہ کھڑا ہے، اس وقت سب سے بڑھ کر چین کے لیے ایک سیاسی کامیابی کو تسلیم کرتا ہے، جو اس طرح G7 کے رکن مغربی ملک کا شراکت دار بن جاتا ہے۔ ہمارے لیے یہ چین کے ساتھ تجارتی تعلقات میں ہونے والے نقصان کو دور کرنے کا موقع ہونا چاہیے اور ہونا چاہیے۔ اس وقت، تاہم، یہ پہلو غائب ہے، ہمیں اب بھی آپریشن کو مکمل معنی دینے کی ضرورت ہے۔"

آپ کا کیا مطلب ہے؟

"یہ کہ حکومت، اگلے چند ہفتوں میں، عام معاہدے کو حتمی شکل دے، ہماری کمپنیوں کے لیے کاروباری مواقع کے فریم ورک کی واضح طور پر وضاحت کرے۔ ہمیں کچھ ٹھوس نتائج لانے کی ضرورت ہے، جیسے کہ ٹریسٹ اور جینوا کی بندرگاہوں میں بیجنگ کے ساتھ مشترکہ کاروباری حکمت عملی، یونان کی طرح پائریس کے ساتھ ختم ہونے سے بچنے کے لیے، جس کی انتظامی کمپنی 100% چین کے زیر کنٹرول ہے۔ اس کے بجائے، ایشیا تک تجارتی راستوں کو تیز کرنے کے مقصد کے ساتھ مشترکہ منصوبے زیادہ مطلوبہ ہوں گے۔ صرف یہی نہیں: ہماری صنعت کے کچھ شعبے، خاص طور پر زرعی خوراک، کیمیکل اور فارماسیوٹیکل، کو اب بھی چینی مارکیٹ تک رسائی حاصل کرنے میں دشواری کا سامنا ہے، اور اس نقصان کو کم کیا جانا چاہیے۔ آخر کار، چین کے ساتھ ہم ایشیا اور افریقہ دونوں ملکوں کی شناخت بھی کر سکتے ہیں، جہاں مل کر کاروبار کرنا ہے۔"

افریقہ میں بھی کیوں؟

"یہ ایک سٹریٹجک علاقہ ہو سکتا ہے کیونکہ چین، جیسا کہ جانا جاتا ہے، اس براعظم پر برسوں سے اپنے ہاتھ رکھے ہوئے ہے، لیکن اب اسے اپنی موجودگی کو کم کرنے کی ضرورت پڑ سکتی ہے، تاکہ استعمار کا الزام نہ لگایا جائے۔ اٹلی سے بہتر کون سا پارٹنر ہے، جو افریقہ میں ایک تاریخی اور مستحکم موجودگی کا حامل ہے، سب سے بڑھ کر Eni جیسی اہم کمپنی کی سرگرمیوں کے ذریعے؟ شاہراہ ریشم کو عملی جامہ پہنانے کے لیے، ہمارے معاشی نظام کے لیے حقیقی صنعتی مواقع کی وضاحت ضروری ہے۔

آپ کی رائے میں، کیا حکومت اس ضرورت سے واقف ہے، یا وہ علامتی دستخط کے لیے تصفیہ کرے گی؟

"میں آپ کو نہیں بتا سکتا، ہم آنے والے ہفتوں میں دیکھیں گے۔ لیکن اس کا ازالہ کرنا بہت سنگین غلطی ہو گی۔"

دریں اثناء ہمارے یورپی شراکت دار فرانس اور جرمنی پرائمز میں ناراض ہیں۔

"یقیناً ہم مواصلات کو بہتر طریقے سے سنبھال سکتے تھے، لیکن یہ بھی سچ ہے کہ پیرس اور برلن کا رویہ غلط ہے، کیونکہ وہ اس فائدے کی حفاظت کرنا چاہتا ہے جو سب سے بڑھ کر جرمنی کو چین کے ساتھ تعلقات میں حاصل ہے۔ جرمنی واحد یورپی ملک ہے جس کا بیجنگ کے ساتھ مثبت تجارتی توازن ہے۔ اٹلی، جو توانائی کے سامان کا نیٹ ورک دنیا کا پانچواں ملک ہے اور عام تجارتی سرپلس کے حوالے سے یورپ میں پہلا ملک ہے، چین کے ساتھ منفی توازن رکھتا ہے۔ کچھ شعبوں میں ہم چین کے مقابلے 8 ملین باشندوں کے ملک سوئٹزرلینڈ کو زیادہ برآمد کرتے ہیں، جس میں 1,3 بلین باشندے ہیں اور جہاں چند سال پہلے تک ہم نے گیند کو ہاتھ تک نہیں لگایا تھا، تاکہ اسے فٹ بال کی اصطلاح میں ڈالا جا سکے۔ بلاشبہ یہ ہماری غلطی تھی، لیکن یورپ ہمارے ساتھ قائم رہنے میں خود سے متصادم ہے: صرف ایک سال قبل، کمیشن نے EU-China کنیکٹیویٹی پلیٹ فارم کا آغاز کیا، جو کہ چین کے ساتھ تمام رکن ممالک کے درمیان تعلقات کو فروغ دینے کے لیے ایک مختصر مدتی ایکشن پلان ہے۔"

شاید، تاہم، غلطی خود کو الگ تھلگ کرنے کا خطرہ مول لے کر تنہا آگے بڑھنا تھی۔

"نہیں، میں تنہائی کے مسئلے سے متفق نہیں ہوں۔ اٹلی نے غلط بات چیت کی لیکن اسے چین کے ساتھ تعلقات میں پائے جانے والے فرق کو پر کرنے کا پورا حق ہے۔ فرانس اور جرمنی نے ماضی میں بہتر کام کیا ہے اور اب وہ چاہتے ہیں کہ معاملات جتنا ممکن ہو برقرار رہیں، اپنی پوزیشن کا دفاع کریں اور اٹلی جیسے دوسرے ممالک کو پیچھے چھوڑ دیں۔ لیکن پھر پچھلے سال اس دستاویز پر دستخط کیوں؟ یہ کہنا ایک بات ہوتی کہ 'ہم بیجنگ کے ساتھ بات چیت نہیں چاہتے'، دوسری بات اٹلی پر تنقید کرنا اور کچھ دنوں کے بعد الیون سے ملاقات اور دیگر معاہدوں پر دستخط کرنا۔ اگر کچھ بھی ہے تو غلطی یہ ہے کہ انفرادی ریاستیں سب کچھ خود کرتی ہیں، ہمیں ایک یورپی لائن کی ضرورت ہے۔ لیکن ایک وحدانی لائن کا مطلب فرانس اور جرمنی کے مفادات کا دفاع نہیں ہونا چاہیے: اس سے اٹلی سمیت سب کو فائدہ پہنچانا چاہیے۔

لیکن ہم، جیسا کہ آپ نے پہلے کہا، چین میں کچھ عرصہ پہلے تک ہم نے گیند کو ہاتھ تک نہیں لگایا تھا۔ کیا ہم دیر سے نہیں جاگے۔

"یقینی طور پر ہاں، اپنے حریفوں کے مقابلے میں ہم اس لیے باہر رہ گئے کیونکہ 2000 اور 2012 کے درمیان کے سالوں میں، چینی تیزی کے درمیان، ہم نے خود کو منظم نہیں کیا۔ بیجنگ ہمارے مدار میں صرف 2012 میں مونٹی حکومت کے ساتھ داخل ہوا اور اس کے بعد آنے والوں کے ساتھ۔ درحقیقت سلک روڈ آپریشن اس حکومت کی 'بغاوت' نہیں ہے، بلکہ یہ برسوں سے پائپ لائن میں تھا، اسے پچھلی حکومتوں نے پہلے ہی 'سیٹ' کیا تھا: 2017 میں اس وقت کے وزیر اعظم پاولو جینٹیلونی اس کے واحد سربراہ تھے۔ بیجنگ میں Xi Jinping کی زیر صدارت بیلٹ اینڈ روڈ فورم میں شرکت کے لیے G7 ملک کی حکومت"۔

کن وجوہات کی بنا پر اٹلی نے ایشیائی محاذ پر اتنی دیر سے قدم اٹھایا؟

"کئی عوامل کے لئے. جزوی طور پر ہماری کمپنیوں کے سائز کی وجہ سے، جو زیادہ تر درمیانے درجے کی ہیں اور اس وجہ سے چینی جیسی مارکیٹ پر حملہ کرنے کے لیے کم لیس ہیں۔ جزوی طور پر اس وجہ سے کہ ہمارے تاریخی اثر و رسوخ کے علاقے بحر اوقیانوس یا افریقہ اور مشرق وسطیٰ کی طرف زیادہ مرکوز ہیں۔ لیکن سب سے بڑھ کر سیاسی وژن کی کمی ہے۔ جیسا کہ میں نے پہلے کہا، کچھ شعبوں میں ہم چین کے مقابلے سوئٹزرلینڈ جیسے ممالک کو زیادہ برآمد کرتے ہیں: اگر صرف آبادیاتی عنصر پر غور کیا جائے تو، ہم نے غلط حکمت عملی طے کی ہے۔"

تاہم، یورپ اور چین کے تعلقات صرف صنعتی اور تجارتی پہلوؤں سے متعلق نہیں ہیں۔ ایک چینی کمپنی ہواوے کے ساتھ تکنیکی انفراسٹرکچر کا زبردست میچ بھی ہے، جو طوفان کی زد میں آ گیا لیکن جو - امریکی دباؤ کے باوجود - بغیر کسی تعصب کے، یورپ میں 5G نیٹ ورک کی تنصیب میں حصہ لے سکے گی۔ سلامتی کے خطرات کی صورت میں انفرادی ممالک کے اس کو خارج کرنے کے امکان کے لیے۔ آپ کا کیا خیال ہے اور اٹلی کو کیسے منتقل ہونا چاہیے؟

"سب سے پہلے، 5G ایک اہم انفراسٹرکچر ہے، جو آنے والے سالوں میں دنیا میں انقلاب برپا کر دے گا۔ اٹلی - دوسرے ممالک کی طرح - ایک تجرباتی مرحلے میں ہے، جس میں میلان ایک پروجیکٹ کے رہنما کے طور پر ہے جس میں Politecnico di Milano بھی شریک ہے اور جس کا Huawei اس کا تکنیکی پارٹنر ہے۔ بدقسمتی سے، 90 کی دہائی میں Italtel اور Elettra جیسی کمپنیوں کو بیچ کر، ہم نے ٹیلی کمیونیکیشن میں فعال کردار ادا کرنے کا امکان ترک کر دیا اور اس لیے ہمیں غیر ملکی آپریٹرز کا سہارا لینے کی ضرورت تھی۔ چاہے وہ امریکی ہوں، شمالی یورپی ہوں یا چینی، اس سے کوئی فرق نہیں پڑتا: موضوع ایک اسٹریٹجک انفراسٹرکچر کی زیادہ سے زیادہ حفاظت کی ضمانت دینا ہے۔ اس وجہ سے، میری رائے میں، آلات کی نگرانی اور تصدیق کے لیے جلد از جلد ایک ایڈہاک اتھارٹی کا قیام ضروری ہے، کسی حد تک برطانیہ کر رہا ہے. آیا ہواوے اٹلی میں مرکزی کردار ادا کرے گا یا نہیں، میں یہ نہیں کہہ سکتا، لیکن یقینی طور پر آج عالمی سطح پر نئی ٹیکنالوجیز کی قیادت چینی TLC کے پاس ہے۔"

کمنٹا