میں تقسیم ہوگیا

تنتازی: "ہم یورپ کا جاپان بن گئے ہیں: ہم تنزلی سے تیرتے ہیں۔ ہمیں مضبوط وقفے کی ضرورت ہے"

اینجیلو تنتازی کے ساتھ انٹرویو - پرومیٹیا کے صدر کے لیے اب وقت آگیا ہے کہ وہ ملک سے واضح طور پر بات کریں کیونکہ مسائل صرف چکراتی ہی نہیں ہیں: ترقی اور بلند عوامی قرضوں کو ملانا بہت مشکل ہے اور ایک مضبوط وقفے کی ضرورت ہے - لیکن "کیا بحران 7 تک جاری رہے گا؟ یا 70 سال؟”: مرکزی بینکر کی عجیب خاموشی۔

تنتازی: "ہم یورپ کا جاپان بن گئے ہیں: ہم تنزلی سے تیرتے ہیں۔ ہمیں مضبوط وقفے کی ضرورت ہے"

"مختلف ممالک میں بحرانوں پر کیے گئے مطالعات کی بنیاد پر جس کا ہم سامنا کر رہے ہیں، ہمارے ماہرین اقتصادیات کے درمیان ایک عام خیال ہے کہ بحران سات سال تک جاری رہے گا۔ لیکن جتنا ہم آگے بڑھیں گے، شکوک و شبہات میں اضافہ ہوتا جائے گا، اس لیے بھی کہ یہ بحران دوسروں سے مختلف ہے کیونکہ یہ کسی ایک ملک تک محدود نہیں بلکہ عالمی ہے۔ میں آپ کو ایک قصہ سناتا ہوں جو اس غیر یقینی صورتحال کی تصویر کشی کرتا ہے جس کا تجربہ ماہرین معاشیات بھی کر رہے ہیں۔ کچھ عرصہ قبل ایک صحافی نے بینک آف انگلینڈ کے گورنر سے پوچھا کہ یہ بحران کب تک چل سکتا ہے اور مروین کنگ نے وقت کی پابندی کرتے ہوئے جواب دیا: "سات سال"۔ لیکن صحافی نے، جان بوجھ کر یا نہیں، جواب کو غلط سمجھا اور، ایک اور مرکزی بینکر کو مخاطب کرتے ہوئے، جس کا نام میں ظاہر نہیں کروں گا، چیخ کر بولا: "ستر سال کے بحران"۔ جانتے ہو کیا ہوا؟ جس پر دوسرے مرکزی بینکر نے ابرو اٹھائے لیکن انکار نہیں کیا۔ تو: بحران کے 7 سال یا 70 سال؟ آج، کوئی بھی یقینی طور پر نہیں جانتا ہے۔" یہ واقعہ جو اینجلو تنتازی نے ولا ڈی ایسٹ میں، امبروسیٹی ورکشاپ کے موقع پر بتایا، اس غیر یقینی صورتحال کے بارے میں بہت کچھ کہتا ہے کہ بحران معاشی ماہرین کے درمیان بھی بو رہا ہے۔ سات سال یا ستر؟ شاید. لیکن یہاں تنتازی کا تجزیہ اور علاج ہے، بولونیس اسکول کے ماہر معاشیات اور پرومیٹیا کے صدر اور اطالوی اسٹاک ایکسچینج کے چند ماہ کے صدر تک۔

پہلی آن لائن - پروفیسر تنتازی، ولا ڈی ایسٹ میں امبروسیٹی ورکشاپ روایتی طور پر اٹلی اور دنیا میں معیشت کا بیرومیٹر ہے اور 2007 سے بحران کا بیرومیٹر ہے: اس سال نیا کیا ہے؟ کیا اٹلی اور دنیا میں بحران کا بگڑنا ناگزیر ہے یا امید کے کچھ آثار ہیں؟

تنتازی - اس سال یہاں ولا ڈی ایسٹ میں ہم عالمی معیشت میں ایک نئی عمومی سست روی کی ہوا کا سانس لے سکتے ہیں، لیکن یہ آگاہی بھی کہ یہ صرف ایک مشکل معاشی مرحلے کا سوال نہیں ہے کیونکہ بہت گہرے مسائل سر پر آ رہے ہیں۔ کہ جس منظرنامے کا انہوں نے تصور کیا تھا وہ مکمل طور پر بدل جاتے ہیں۔ آہستہ آہستہ ہم آگاہ ہو رہے ہیں - بدقسمتی سے حکمران طبقوں اور حکومتوں کے مقابلے معاشرے اور آبادی کی سطح پر زیادہ، کم از کم اطالوی کیس کے مطابق - کہ ہم نے ایک طویل عرصے سے اپنے وسائل سے باہر زندگی گزاری ہے، قرضوں کا ایک پہاڑ جمع کیا ہے اور کہ مستقبل میں زندگی کا معیار اس سے کہیں کم ہو جائے گا جو ہم اب تک جانتے ہیں۔

پہلی آن لائن - کن وجوہات کی بناء پر؟

تنتازی - کیونکہ بحران نے روایتی معاشی نمونوں کو پریشان کر دیا ہے اور ابھی تک کسی نے بھی تقریباً ناقابل حل نظریہ کو حل کرنے کے لیے صحیح نظریہ اور عمل دریافت نہیں کیا ہے: قرضوں پر غلبہ والی معیشت میں آپ کیسے ترقی کرتے ہیں؟ اب تک یہ تضاد پھٹ نہیں سکا تھا کیونکہ قرض میں پورا مغرب شامل نہیں تھا، لیکن بحران نے میز پر موجود کارڈز کو تبدیل کر دیا ہے اور قرض کو عام کر دیا ہے، جو ہر جگہ زیادہ ہے، چاہے سب کے لیے یکساں نہ ہو۔ پھر ایک دوسری وجہ ہے، ایک ہی وقت میں بے چینی اور تلخ۔

پہلی آن لائن - کہو، بولو...

تنتازی - سچ یہ ہے کہ بڑے ہونے کا مطلب ہے بدلنا، لیکن ہر کوئی تبدیلی سے راضی نہیں ہوتا۔ تیرنا آسان ہے، لیکن اس طرح ہم زیادہ دور نہیں جاتے اور ہمیں حادثے کا خطرہ ہوتا ہے۔ اطالوی معاملہ علامتی ہے: ہر کوئی جانتا ہے کہ معیشت کو دوبارہ شروع کرنے کے لئے کیا کیا جانا چاہئے، لیکن جس چیز کی ضرورت ہے وہ نہیں کیا جا رہا ہے اور شاید چینی غلط نہیں ہیں جب وہ کہتے ہیں کہ "اٹلی یورپ کا جاپان ہے"۔

پہلی آن لائن - اٹلی کس معنی میں یورپ کا جاپان ہے؟

تنتازی - اس معنی میں کہ ہم ایک پنجرے میں بند ملک ہیں جو زوال سے تیرتا ہے یا اگر آپ چاہیں تو تیرتے ہوئے گرتا ہے۔ معاشرے کا ایک حصہ ایسا ہے جو اچھی طرح سے چل رہا ہے اور جس کو تبدیل کرنے میں کوئی دلچسپی نہیں ہے اور ایک بڑھتا ہوا حصہ ہے - سب سے بڑھ کر نئی نسلیں - جو فلاح و بہبود سے محروم ہے اور جس کی امید بہت کم ہے کیونکہ ملک ایسا نہیں کرتا ہے۔ بڑھو، کیا یہ نئی ملازمتیں پیدا نہیں کرتا اور کم آمدنی پیدا کرتا ہے۔

پہلی آن لائن - کیا ہم سرنگ سے باہر نکلیں گے؟

تنتازی - یہ آسان نہیں ہے، لیکن سب سے پہلے ہمیں ایک عظیم آپریشن - سچائی کو انجام دینے کی ضرورت ہے۔ حکومت کو اطالویوں سے واضح طور پر بات کرنی چاہیے اور غیر یقینی صورت حال میں بتانا چاہیے کہ حالات کیسے کھڑے ہیں۔ دوم، ملک کو اپنے آپ کو یہ باور کرانا ہوگا کہ اب کوئی اچھوت پناہ گاہیں نہیں ہیں: اگر ہم بحران سے نکلنا چاہتے ہیں اور عوامی قرضوں کو کم کرکے ترقی کی طرف لوٹنا چاہتے ہیں، تو ہمیں اپنی آستینیں لپیٹنا ہوں گی اور ہم میں سے ہر ایک کو کچھ ترک کرنا ہوگا۔ لیکن ہوشیار رہو: جمہوریت میں، میرا ماننا ہے کہ لوگ قربانیاں دینے کے لیے تیار ہوتے ہیں لیکن صرف اس صورت میں جب وہ منصفانہ ہوں اور سب سے بڑھ کر اگر ان کی ضرورت ہو اور اگر اہداف واضح اور واضح طور پر ظاہر ہوں۔ آپ لوگوں اور خاص طور پر کمزوروں سے اندھیرے میں قربانیاں دینے کے لیے نہیں کہہ سکتے۔

پہلی آن لائن - جس مقام پر ہم پہنچ چکے ہیں، وہاں وہ لوگ ہیں جو یہ دلیل دیتے ہیں کہ اٹلی اور یورپ میں ہم ایک نئے طوفان کے موقع پر ہیں، جیسا کہ سٹاک مارکیٹ میں زبردست گراوٹ اور بی ٹی پی اور بند کے درمیان پھیلاؤ کے وسیع ہونے سے ظاہر ہوتا ہے۔ . لیکن اگر اٹلی دیوالیہ ہو گیا تو یورو اور یورپ بھی منہدم ہو جائیں گے: خوف یا حقیقت؟

تنتازی - جب تک مارکیٹیں یہ نہیں سمجھتی ہیں کہ ہم واقعی کیا کرنا چاہتے ہیں، پینتریبازی سے شروع کرتے ہوئے، ہم یقینی طور پر مشکل دنوں کا تجربہ کریں گے اور یورپ ان کا تجربہ کرے گا اگر فن لینڈ یونانی سپورٹ پلان کے ساتھ کھیلنا بند نہیں کرتا ہے اور اگر جرمنی، کی مدد کرتا ہے۔ لینڈر میں ہونے والے انتخابات، یہ ECB کے ذریعے Btp اور Bonos کی خریداری کے موقع پر اور ریاست کی بچت کے منصوبے کے حقیقی ٹیک آف پر غیر یقینی صورتحال سے نہیں نکلے گا۔ اگلے چند دن سب کے لیے فیصلہ کن ہوں گے، لیکن سچ کہوں تو مجھے نہیں لگتا کہ یہ یورو بحران کا باعث بنے گا۔

FITRSTONLINE - تم اس پر یقین کیوں نہیں کرتے؟

تنتازی – کیونکہ، اگر اٹلی کو کھونا پڑا تو فوراً ہی فرانس کی باری ہوگی اور پھر جرمنی کی، لیکن اس وقت انتہائی کم نظر جرمن بھی جاگ جائیں گے۔ جیسا کہ چرچل نے کہا، میرے خیال میں جرمن تمام غلط کام کرنے کے بعد صحیح کام کریں گے۔

پہلی آن لائن - آئیے امید کرتے ہیں کہ آپ درست ہیں اور عقلیت غالب ہے، لیکن اگر ایسا نہ ہوتا اور یورو بحران میں چلا جاتا تو اٹلی کے لیے اس کے بنیادی نتائج کیا ہوں گے؟

تنتازی – ہمیں بہت زیادہ قیمتیں اٹھانی ہوں گی اور خوفناک قربانیاں دینی ہوں گی۔ صرف ایک چیز کے بارے میں سوچیں: یورو اور یورپ کو چھوڑ کر، ہمارا عوامی قرض یورو میں ہی رہے گا اور اگر، اس کے نتیجے میں، نئے لیرا کی قدر میں خوفناک حد تک کمی واقع ہوئی، تو ہمیں اس سے زیادہ خوفناک قرض کی ادائیگی کے لیے ناممکن اخراجات برداشت کرنا ہوں گے۔

پہلی آن لائن - چند ماہ پہلے تک آپ اطالوی اسٹاک ایکسچینج کے صدر تھے جو سیکیورٹیز کی مسلسل گراوٹ کی وجہ سے تلخ دنوں کا سامنا کر رہے ہیں، جن میں سے بہت سے متضاد طور پر ان کے اثاثوں کے نصف ہیں: 1 سے 10 تک اس بات کا کتنا امکان ہے کہ غیر ملکی سرمایہ بیرون ملک سے ہماری کمپنیوں کی بہترین قیمتوں کو متوازن کرے گا؟ اور اس صورت میں اطالوی نظام حقیقت پسندانہ ردعمل کیسے دے سکتا ہے؟

تنتازی - بیرون ملک سے کچھ حصول کو خارج نہیں کیا جاسکتا ہے اور یہ نہیں کہا جاتا ہے کہ وہ ہمیشہ منفی ہوتے ہیں، لیکن عام نوآبادیاتی آپریشن ممکن یا حتی کہ ممکنہ چیزوں کے مطابق نہیں ہے۔ دو وجوہات کی بنا پر، ایک بنیادی اور دوسری تکنیکی۔ اس کی بنیادی وجہ یہ ہے کہ غیر ملکی سرمائے کو کم ترقی والے ملک میں سرمایہ کاری کا کوئی فائدہ نہیں ہے: ترقی اور منافع کی خریداری کی یقین دہانی کے بغیر اہم سرمائے کو متحرک کرنا بہت خطرناک ہے۔ حیرت انگیز طور پر، ہماری ترقی کی کمی غیر ملکی قبضوں کے لیے رکاوٹ کا کام کرتی ہے۔ پھر اس حقیقت کی ایک تکنیکی وجہ ہے کہ ہماری بہت سی کمپنیوں کے پاس اب بھی پاگل اور غیر معمولی حد تک جذبہ ہے جسے کم کرنا پڑے گا، جیسا کہ ٹیلی کام اٹلی نے بھی حال ہی میں کرنا شروع کیا ہے: ہماری بہت سی کمپنیوں کے اثاثوں کی مالیت بہت کم ہے۔ بیلنس شیٹس کے مقابلے میں۔ دوسرے لفظوں میں، مارکیٹیں پہلے ہی بہت سی کمپنیوں کے اثاثوں کے سائز کو گھٹانے میں قیمتوں کا تعین کر رہی ہیں اور یہی وجہ ہے کہ مارکیٹ کیپٹلائزیشن اکثر اثاثوں سے کم ہوتی ہے، جبکہ بیلنس شیٹ اب بھی فلائی ہوئی ہیں اور ابھی بھی نیچے کی طرف نظر ثانی کی ضرورت ہے۔

پہلی آن لائن - اطالوی معیشت پر پرومیٹیا کا تازہ ترین پیشن گوئی کا منظرنامہ مزید بگاڑ کا اشارہ دیتا ہے جس میں 0,7 میں جی ڈی پی کی شرح نمو 2011 فیصد اور یہاں تک کہ 0,2 میں 0,3-2012 فیصد تک گر گئی: یہ زیادہ اہم ہے کہ ٹریک پر واپس آنا کچھ معاشی مداخلت کا حق حاصل کریں (جیسے کہ پاؤلو اونوفری کے ذریعہ بیان کردہ مالیاتی قدر میں کمی: کاروبار کے لیے کم سماجی تحفظ کا حصہ اور صارفین کے سامان پر زیادہ VAT) یا واضح سیاسی وقفے کے ساتھ اعتماد کی بحالی پر سب کچھ داؤ پر لگانا؟

تنتازی - دونوں چیزیں اہم ہیں۔ نام نہاد مالیاتی قدر میں کمی ایک دانشمندانہ اقدام ہے جو ترقی میں مدد دے سکتا ہے لیکن ظاہر ہے کہ یہ خود کافی نہیں ہے۔ نظریاتی طور پر درست ہتھکنڈوں کا خاکہ بنانا کافی نہیں ہے اگر کسی کو اس کا انتظام کرنے کے لیے بلایا جائے تو وہ قابل اعتبار نہیں ہے۔ اس وقت، ترقی کو دوبارہ شروع کرنے اور قرض کو کم کرنے کے لیے صحیح تدبیر اٹلی میں اعتماد بحال کرنے میں صرف اسی صورت میں مدد کر سکتی ہے جب اس کے ساتھ کسی قسم کی سیاسی تعطل بھی ہو۔ مارکیٹوں کا اعتماد بحال کرنے کے لیے ہر لحاظ سے ایک جھٹکا درکار ہے۔

پہلی آن لائن - اگر چیزیں آپ کے کہنے کے مطابق ہیں، تو اٹلی میں موسم خزاں کیسا ہو گا؟

TANTAZZI - بدقسمتی سے یہ مشکل ہو جائے گا. فرانسسکن کے کاموں کے سامنے روٹی کے لیے کوئی قطار نہیں ہو گی لیکن آپ کو تناؤ، ٹوٹ پھوٹ، جھڑپوں اور ہزار غیر یقینی صورتحال کی پیشین گوئی کرنے کے لیے خوش نصیب بننے کی ضرورت نہیں ہے۔ جب تک کہ یورپ اور مارکیٹیں ہمیں منقطع کو تیز کرنے پر مجبور نہیں کرتی ہیں۔

کمنٹا