ڈیموکریٹک اور کرسچن ڈیموکریٹک سنٹر کے رہنما برونو تباکی، ایک خالص نسل کے سیاست دان ہیں، جو جذبے سے بھرپور ہیں بلکہ حقیقت پسندی کے بھی ہیں اور جوار کے خلاف جانے کے عادی ہیں۔ لیکن گیولیانو پیساپیا کے نوزائیدہ کیمپو پروگریسٹا کے ساتھ اس کا لگاؤ، ایک ایسی تحریک جس کا مقصد مرکز میں بائیں بازو کی تخلیق کرنا ہے لیکن جو ڈیموکریٹک پارٹی کے بائیں جانب واقع ہے، ایک سنسنی کا باعث بنتی ہے۔ "مارکسسٹ فار ٹیبکی" سے، سارڈینی لڑکوں کے اس دلکش گروپ کا کیا نام تھا جس نے ڈیموکریٹک پارٹی کی آخری پرائمری میں "تبکی برائے مارکسزم" کے لیے تباسی کی امیدواری کی حمایت کی؟ وہ انکار کرتا ہے اور یقین دلاتا ہے کہ اس نے اپنی جڑوں سے کبھی انکار نہیں کیا لیکن اسے یقین ہے کہ اطالوی سیاست کا ایک نیا سیزن کھولنا ضروری ہے اور پیساپیا ایک "یقین دلانے والا، بااختیار اور جامع لیڈر" ہے، جو ایک نئے مرکز بائیں کو دوبارہ لانچ کرنے کے لیے صحیح آدمی ہے۔ ، "ایک نیا پروڈی"۔ لیکن کس پروگرامی بنیاد پر، کن ساتھیوں کے ساتھ اور کن سیاسی نقطہ نظر کے ساتھ پروگریسو کیمپ نے جنم لیا؟ Bruno Tabacci FIRSTonline کے ساتھ اس انٹرویو میں یہ بتاتا ہے۔
عزت مآب تبکی، آپ ان کرسچن ڈیموکریٹس میں سے ہیں جنہوں نے آپ کی اصلیت سے کبھی انکار نہیں کیا اور نہ ہی انکار کیا ہے اور جنہوں نے ڈی سی میں ہمیشہ اپنے آپ کو جیوانی "البرٹینو" مارکورا کے پسندیدہ شاگرد کے طور پر بیس کے بائیں طرف رکھا ہے: آپ تسلیم کریں گے کہ آگے بڑھ رہے ہیں۔ ڈی سی سے یہاں تک کہ ڈیموکریٹک سینٹر کے ذریعے جس کے وہ رہنما ہیں، کیمپو پروگریسٹا تک، جو گیولیانو پیساپیا کے بائیں طرف ہے، یہ کافی چھلانگ ہے۔ اسے کس چیز نے مائل کیا؟
"یہ سب پچھلے نومبر میں شروع ہوا تھا۔ زندگی بھر کی لڑائیوں کے بعد میں نے سیاست اور پارلیمنٹ چھوڑنے کا ارادہ کیا۔ لیکن ہم نے Giuliano Pisapia سے دیکھا اور سنا ہے، جن کے ساتھ میرا احترام اور دوستی کا ایک دیرینہ رشتہ ہے جو اس وقت مضبوط ہوا جب 2011 میں وہ میلان کی اپنی Arcobaleno کونسل میں مجھے بجٹ کا جائزہ لینے والے کے طور پر چاہتے تھے۔ اس گفتگو میں پیساپیا نے مجھ سے اعتراف کیا کہ، میئر رہنے کے بعد، وہ اب صرف ایک وکیل کی حیثیت سے واپس جانے کی خواہش نہیں رکھتے تھے، کہ وہ سیاست سے محروم تھے اور وہ ایک بالکل نئے اقدام کے بارے میں سوچ رہے تھے جو ترقی پسند کیمپ کو اکٹھا کرے گا۔ ایک تجدید شدہ مرکز کے نیچے کے فنکشن سے - کمانڈ میں ایک آدمی کے بغیر۔ اس نے مجھے قائل کیا اور متاثر کیا اور اسی وجہ سے میں نے کیمپو پروگریسٹا میں جوش و خروش کے ساتھ شمولیت اختیار کی، اس میں ڈیموکریٹک سینٹر کے اپنے دوستوں کو بھی شامل کیا"۔
مختصراً، "مارکسسٹ فار ٹیبکی" سے، جیسا کہ سارڈینی لڑکوں کے اس اچھے اور ستم ظریفی گروپ کی فہرست جس نے پچھلی پی ڈی پرائمریوں میں اس کی حمایت کی تھی، "تباسی برائے مارکسسٹ" کو بلایا گیا؟ عزت مآب، آپ اسے بدل دیں، آپ کا انتخاب بہت سوں کے لیے حیران کن ہے جس کی وضاحت صرف پیساپیا کے ساتھ ذاتی تعلقات سے نہیں کی جا سکتی۔ اس کی تبدیلی کی اصل وجوہات کیا ہیں؟
"میرے خیال میں لوگوں کو یہ معلوم ہونا چاہیے کہ وہ تاریخ کے مختلف مراحل سے کیسے نمٹتے ہیں لیکن کرسچن ڈیموکریٹس کے خاتمے کے بعد میں نے جو مختلف سیاسی تجربات کیے ہیں، میں نے ہمیشہ اپنے مثالی اور سیاسی ماخذ کے ساتھ وفاداری کی ہے، جو وہ ہیں۔ منٹووا کے علاقے میں واقع میرے قصبے کے کسانوں میں سے، کوئسٹیلو، اور بوزولو کے پیرش پادری ڈان پریمو مازولاری اور میرے استاد جیوانی "البرٹینو" مارکورا کے الہام سے، جنہوں نے عیسائیت پسند ہونے کا انتخاب کیا اور مزاحمت اور پھر ڈی سی کے بیس کرنٹ کا سربراہ بن گیا اور جس نے ہمیشہ خود کو بائیں بازو کا آدمی سمجھا، جہاں بائیں بازو کا مطلب کمزور ترین اور پسماندہ لوگوں کے لیے لڑنا ہے۔ میں اپنی کرسچن ڈیموکریٹ جڑوں سے جڑا ہوا ہوں اور میں آلودگی سے نہیں ڈرتا، لیکن آج، جیسا کہ Giuliano Pisapia نے اپیل اور پروگریسو کیمپ کے منشور میں کہا، اچھی سیاست، ایک نئی امید، ایک نئے ایجنڈے کی ضرورت ہے۔ اور وہ سیاست کرنے کا ایک نیا طریقہ ہے اور وہ ایک یقین دلانے والا، بااختیار، جامع رہنما ہے، ہمیشہ بات چیت کے لیے کھلا ہے اور ایک پرجوش اور اصل منصوبے پر قوتوں کو شامل کرنے اور متحرک کرنے کی صلاحیت رکھتا ہے، جیسے کہ ایک نئے سینٹر لیفٹ کو دوبارہ تخلیق کرنے اور دوبارہ شروع کرنے کے۔ اسی لیے میں نے کہا کہ یہ مجھے رومانو پروڈی کی یاد دلاتا ہے۔"
پروڈی؟ لیکن کیا آپ کا خون نہیں ابلتا جب آپ کو یاد ہے کہ پیساپیا کمیونسٹ ریفاؤنڈیشن کے پارلیمانی گروپ میں نائب تھے جس نے 98 میں پہلی پروڈی حکومت کو گرایا تھا؟ کیا ہم کسی خواب کا سامنا کر رہے ہیں یا کسی تاریخی نمی کا؟
"وہ واقعہ گیولیانو پیساپیا کی سیاسی تاریخ میں بالکل ایک واٹرشیڈ تھا جس نے کمیونسٹ ریفاؤنڈیشن کے رہنما فاسٹو برٹینوٹی کے ساتھ مکمل وقفہ کرتے ہوئے، پروڈی حکومت کے حق میں ووٹ دیا اور پھر چیمبر کے جسٹس کمیشن کے صدر کے عہدے سے استعفیٰ دے دیا۔ اس کے بعد سے پیساپیا نے اپنی خود مختار ترقی پسند سیاسی راہ پر گامزن کیا، جس میں زیادہ سے زیادہ اور پاپولزم کا کوئی نشان نہیں ہے، بلکہ اس کے بجائے ہمارے دور کی اختراعات پر مسلسل توجہ دی جارہی ہے اور ایک ایسی جدید حکومت کی تلاش باقی ہے جو کہ اس وقت تک محدود ہے۔ ہمارے وقت کی تبدیلی کے چیلنجز۔"
وہ تسلیم کرے گا کہ کیمپو پروگریسٹا کے پروگرامی مواد کے بارے میں ابھی بھی بہت زیادہ مبہم پن باقی ہے جو خود Pisapia کا منشور بالکل بھی تحلیل نہیں ہوتا ہے۔ آئیے رینزی حکومت کی اصلاحات (جابز ایکٹ سے لے کر اسکولوں تک، سول یونینوں سے لے کر بینکوں تک) کے بارے میں سچائی کو جانچتے ہیں جن کی آپ نے بھی پارلیمنٹ میں منظوری دی ہے: کیا انہیں روکا جائے اور الٹ دیا جائے، جیسا کہ Bersani اور CGIL پوچھ رہے ہیں، یا انہیں دوبارہ شروع کیا جانا چاہیے۔ ?
"میں نے پارلیمنٹ میں ان اصلاحات کے لیے ووٹ دیا تھا اور میں ان سے انکار نہیں کرتا، کیونکہ میں نے ملک کو جدید بنانے کی خواہش کا اشتراک کیا تھا، لیکن اس سے یہ نہیں نکلتا کہ ان کو بہتر طریقے سے نافذ کرنے کی ضرورت ہے اور بعض صورتوں میں درست کرنے کی ضرورت ہے، جیسے کہ واؤچرز پر۔ غیر اعلانیہ کام کو شکست دینے کے لیے ایک کارآمد ٹول لیکن کبھی کبھار کام کے تعلقات تک ہی محدود رہنا چاہیے، یا جیسا کہ پہلے گھروں پر IMU کے خاتمے پر، جسے میں نے ہمیشہ ایک غلطی سمجھا ہے، یا PA کی اصلاحات پر، جسے میں بھی تیار کیا جانا چاہیے۔ آئینی عدالت کے نتائج کی روشنی میں۔ میں رینزی کی حکومت اور سابق وزیر اعظم کے بارے میں بالکل واضح ہونا چاہتا ہوں: ان کی خرابی اصلاحات کے حوالے سے ان کی متحرکیت نہیں تھی بلکہ ان کی لاپرواہی تھی جو، تجدید کے ان کے ارادوں سے باہر، بعض اوقات انہیں گمراہ کر دیتی ہے۔ کسی بھی صورت میں، کوئی غلط فہمی نہیں: اصلاحات کو بہتر طریقے سے انجام دیا جانا چاہیے اور ان میں سماجیت کی شرح زیادہ ہونی چاہیے لیکن انہیں بالکل جاری رہنا چاہیے۔"
پیساپیا کی تحریک کی اصلاح پسندی کے خون کا اصل امتحان معاشی پالیسی پر کیا جائے گا۔ ایک ریٹرو ہوا ہے جو زور سے چل رہی ہے اور جو معیشت کے مینیجر کے طور پر ریاست کے لیے پرانی یادوں سے لے کر ترقی کے پرانے "ٹیکس اور خرچ" کے نسخے کی طرف جاتی ہے، اس وہم کی طرف کہ دولت کو پیدا کیے بغیر اور پیداوار میں اضافہ کیے بغیر اسے دوبارہ تقسیم کیا جا سکتا ہے، پرائیویٹائزیشن اور لبرلائزیشن کو روکنے کے لیے فریب خوردہ گرل لائن شارٹ کٹس جیسے کہ بے روزگاری کے ڈرامے کا سامنا کرنے کے لیے بنیادی آمدنی یا یورو چھوڑنے کے لالچ تک: کیا کیمپو پروگریسٹا بھی اس کی طرف مائل ہو جائے گا؟
"آپ کسی ایسے پروگرام پر الزام نہیں لگا سکتے جو ابھی تک موجود نہیں ہے۔ 11 مارچ کو دستور ساز اسمبلی کے بعد، کیمپو پروگریسٹا روم اور میلان میں کھلے گا جسے Pisapia نے پروگرام ورکشاپس کا نام دیا ہے، جو پرانے نظریاتی سامان کے وزن کے بغیر نئے وقت کا مطالعہ پیش کرنے کی کوشش کرے گا۔ میں ذاتی طور پر سمجھتا ہوں کہ پروگریسو کیمپ کے پروگرامی پلیٹ فارم کا کمپاس سوشل مارکیٹ اکانومی ہونا چاہیے، لیکن ہم صرف جدید نعروں اور لیبلوں سے نہیں بچیں گے۔ آج کے مسائل بہت پیچیدہ ہیں اور آسان حل کی اجازت نہیں دیتے کیونکہ دائیں اور بائیں بازو کی پاپولزم ہمیں یقین دلائے گی۔ 1970 سے لے کر آج تک دنیا کی آبادی دوگنی سے بھی زیادہ ہو چکی ہے، نئی ٹیکنالوجیز کی تباہ کن ترقی ہوئی ہے جس کے روزگار پر اثرات ہیں، عالمگیریت کی بری طرح سے منظم آمد، امیگریشن میں تیزی اور اس کے ڈرامے: اس سب سے بڑھ کر ایک جدید حکومت کو بائیں بازو کی پیمائش کرنی چاہیے۔ خود کو پیشگی تصورات کے بغیر اور جوابات کی تلاش میں۔ اور مجھے یقین ہے کہ ورکشاپس آپ کو حیران کر دیں گی اور عملیت پسندی اور اختراع کے جھنڈے تلے تجاویز پیش کرنے کے قابل ہو جائیں گی۔
پروگراموں کو جاننے کا انتظار کرتے ہوئے، پروگریسو کیمپ کے سیاسی نقطہ نظر کو بہتر طور پر سمجھنے میں ہماری مدد کریں: تسلیم کیا جائے اور اس بات کی اجازت نہیں دی گئی کہ آپ اگلے انتخابات جیتیں گے، نئے مرکز-بائیں طرف پہنچنے سے پہلے بہت سے مراحل ہیں۔ سب سے پہلے: اگر نئی سینٹر لیفٹ حکومت انتخابات جیت جاتی ہے تو اس کی قیادت کون کرے؟ رینزی یا نہیں؟
"یہ اتحادی پرائمریوں کے ذریعہ قائم کیا جائے گا جس میں کیمپو پروگریستا کے لئے گیولیانو پیساپیا کے ساتھ شرکت کرنا فطری ہوگا، جو واحد رہنما ہے جس کے پاس مرکز کے بائیں بازو کے علاقے کو جوڑنے کی جامع صلاحیت ہے، جو آج بکھرا ہوا دکھائی دیتا ہے۔ جو بھی جیتتا ہے، حکومت کی قیادت کرتا ہے اگر وہ ووٹرز کی رضامندی حاصل کرتا ہے۔ ہمیں وزارت عظمیٰ پر کوئی تعصب نہیں ہے اور ہم کسی کو قبول نہیں کرتے۔ سیاسی مضامین کا دائرہ جو ایک نئی سینٹر لیفٹ کو جیتنے کے لیے دوڑ سکتا ہے اتنا وسیع ہو سکتا ہے اور یقینی طور پر ہمارے علاوہ ایک بنیادی کردار ڈیموکریٹک پارٹی کا ہے جو بھی اس کی قیادت کرے گا، لیکن ہم صرف امتیازی عنصر ہیں۔ سیٹ یہ ہے کہ نئی حکومت کے لیے اتحاد کا حق نہیں ہے۔ اور اس وجہ سے انجلینو الفانو کا گروپ بھی نہیں، جسے اتفاق سے نیا سینٹر رائٹ نہیں کہا جاتا ہے۔
آئیے مزید فوری سیاسی انتخاب کی طرف آتے ہیں: کیمپو پروگریستا جینٹیلونی حکومت کے حوالے سے کس طرح فٹ بیٹھتا ہے، جو کہ بدنام زمانہ رینزی حکومت کی کاپی کیٹ حکومت ہے؟
"Campo Progressista 11 مارچ کو روم میں پیدا ہوگا۔ لیکن یہ سوچنا منطقی ہے کہ جیسا کہ پروفیسر پروڈی کہتے ہیں، توجہ مقننہ کی فطری مدت ختم ہونے پر ہے۔ اس لیے جنٹیلونی حکومت کی مکمل حمایت جس کی ہمیں امید ہے کہ ڈیموکریٹک پارٹی کے اندر کھیل میں پیادہ نہیں سمجھا جائے گا۔ دفتر میں موجود حکومت کے پاس دینے کے لیے بہت سے اہم جوابات ہیں، جو یورپ سے شروع ہو کر برسلز کی جانب سے پیش کیے گئے بجٹ کے ہتھکنڈوں سے متعلق درخواستیں ہیں۔ Gentiloni اور Padoan کو یہ جانتے ہوئے کہ بجٹ میں لچک کارآمد ہے لیکن یہ سب سے کمزور کے نقصان کے لیے زیادہ موجودہ اخراجات کا مترادف نہیں ہے۔
اس کے بعد ایک نئے انتخابی قانون کی انتہائی پیچیدہ منظوری ہے: دہلیز، لیڈروں اور اکثریتی بونس پر ترقی پسند میدان کی لائن کیا ہے؟
"ہم جمہوریہ کے صدر کے ساتھ مکمل طور پر متفق ہیں جب وہ ہمیں یاد دلاتے ہیں کہ انتخابات میں واپس آنے کے لیے ہمیں ایک نئے انتخابی قانون کی ضرورت ہے جو اٹالیکم پر آئینی عدالت کے نتائج اور سب سے بڑھ کر یکساں قوانین کے حوالے سے بنائے۔ چیمبر اور سینیٹ جو اسے حکمرانی کو ممکن بناتے ہیں۔ اس لیے ان حدوں کو ہم آہنگ کرنا ضروری ہو گا جو آج سینیٹ میں 8% سے چیمبر میں 3% تک ہیں: ایک متوازن حد 4% ہونی چاہیے۔ اس کے بجائے، جماعتوں کی طرف سے نامزد کردہ رہنماؤں کی ناکہ بندی: کنسلٹا کی طرف سے تجویز کردہ قرعہ اندازی کی اصلاح کافی نہیں ہے۔ جہاں تک 40% ووٹ حاصل کرنے والوں کے لیے اکثریتی بونس کا تعلق ہے، تو یہ میرے لیے دانشمندانہ معلوم ہوتا ہے کہ اسے اتحاد کے لیے رکھا جائے نہ کہ جیتنے والی پارٹی کی فہرست کے لیے۔"
اگر Bersani اور D'Alema آپ کو پروگریسو کیمپ میں شامل ہونے کے لیے کہیں گے تو آپ کیا کریں گے؟
"جیسا کہ میں نے پہلے کہا، میں کوئی تعصب نہیں رکھوں گا، اگر حق کے لیے نہیں، لیکن میں ان کو بھی برداشت نہیں کرنا چاہوں گا۔ ہمیں ifs اور buts کے بغیر ایک نئے مرکز-بائیں کی ضرورت ہے، جو Pd-Campo Progressista کے محور پر مبنی ہے بلکہ دوسری تمام قوتوں پر بھی جو ایک ہی سیاسی اور پروگرامی نقطہ نظر کا حامل ہے۔ ہم احترام کے ساتھ پی ڈی کانگریس اور اتحادی پرائمری کا انتظار کرتے ہیں اور پھر ہم دیکھیں گے کہ نتیجہ کیا نکلتا ہے۔
اور آپ کا Beppe Grillo کی 5 Star Movement کے ساتھ کیا تعلق ہوگا؟
"ہم کسی بھی صورت میں بھیس بدل کر تمام پاپولزم کا متبادل ہیں اور اسی لیے 5 اسٹار موومنٹ اور یورو سے باہر نکلنے کے لیے ریفرنڈم کی اس کی ناممکن اور تباہ کن درخواست کا بھی"۔
معزز ممبر، دو مہینوں میں ہم فرانس میں ووٹ دیں گے: اگر لی پین جیت گیا تو یورپ ٹوٹ جائے گا۔ کیا آپ نے اس کے بارے میں سوچا ہے؟
"میں امید کرتا ہوں کہ فرانسیسیوں کی دانشمندی خود کو لی پین کے جھوٹے زینو فوبک، تحفظ پسند، قوم پرست اور یورپ مخالف سائرنوں کے بادل نہیں چھانے دے گی اور فرانس کا دو راؤنڈ انتخابی نظام ایلیسی میں جمہوری امیدوار لانے میں مدد کرے گا۔ اور میں یہ بھی امید کرتا ہوں کہ فرانسیسیوں کو موقع ملے گا کہ وہ یورپ اور یورو کے مستقبل کے بارے میں ایک عظیم اطالوی کے کہے گئے واضح الفاظ پر غور کریں جس پر ہمیں ماریو ڈریگی کی طرح فخر کرنا چاہیے، جس کا جذبہ جمہوریت کی خدمت میں بھی ہوگا۔ اٹلی میں بہت مفید ہے جب، دو سالوں میں، وہ ای سی بی کے صدر کے طور پر اپنا کردار مکمل کر لیں گے۔
