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„Berlin und Brüssel: Europas Sündenböcke“

INTERVIEW MIT JOACHIM BITTERLICH, MITGLIED DES ENA-VORSTANDS – „Europa braucht Schwung, junge Menschen blicken in die Zukunft“ – „Deutschland ist nicht griechenlandfeindlich, aber Athen muss die Vereinbarungen respektieren“ – „QE ist ein verzweifelter Schritt, aber er ist richtig zu versuchen“ – „Das zentrale Problem sind die Banken, die den Unternehmen keine Kredite gewähren“.

„Berlin und Brüssel: Europas Sündenböcke“

„Napolitano war ein großartiger Präsident, es ist eine Schande, dass er gegangen ist. Renzi? Ich habe ihn noch nicht reingelegt: Er redet viel, aber geben wir ihm Zeit. Auch wenn Draghi ihn seit fast 30 Jahren kennt: Ich vertraue ihm, auch wenn ich nicht weiß, ob Quantitative Easing die richtige Lösung ist.“ Das Urteil stammt vom deutschen Diplomaten Joachim Bitterlich, der im Europäischen Parlament in Straßburg am Rande einer Initiative der Business School Escp Europe, deren Professor er ist, und der ENA (Ecole Nationale de l’Administration, in der er Professor ist) interviewt wurde der 'élite transalpina), bei der er Vorstandsmitglied und ehemaliger Student ist.

Vor allem aber war Bitterlich um die Wende der 80er und 90er Jahre, die Jahre des Mauerfalls und der Beschleunigung des gemeinsamen Europa-Projekts, der außen- und sicherheitspolitische Berater von Bundeskanzler Helmut Kohl: wenige kennen die internationale Politik wie er , der auch Vorsitzender des Energieunternehmens Veolia Environnement in Deutschland sowie Vizepräsident des Frankreich-China-Ausschusses und Mitglied mehrerer europäischer Think Tanks ist.

Die Berliner Mauer ist vor 25 Jahren gefallen, aber Europa scheint seine Identität immer noch nicht gefunden zu haben.

„Europa hat enttäuscht, weil wir egoistisch geworden sind und uns auf uns selbst zurückgezogen haben: Es gibt nicht mehr den Schwung der Nachkriegsgeneration, jetzt nehmen junge Menschen Europa als selbstverständlich hin und blicken nicht in die Zukunft. Auf institutioneller Ebene denkt jeder an sein Stück vom Kuchen, die Dialogfähigkeit mit Partnern, mit der Bevölkerung und mit der Wirtschaft selbst ist verloren gegangen.“

Warum ist der Prozess stecken geblieben?

„Die Jahre 89-90 mit dem Fall der Berliner Mauer und der Auflösung der UdSSR waren ein Wendepunkt. Die Wahrheit ist, dass einige Länder diesen Wandel noch nicht verdaut haben. Deutschland gehört sicherlich zu diesen Ländern, aber der auffälligste Fall ist Frankreich, das bis dahin die absolute Führung auf dem Kontinent hatte. Jetzt suchen sowohl Frankreich als auch Deutschland noch nach einer Rolle: Die Deutschen werden aufgefordert, mehr Verantwortung zu übernehmen, aber dann ziehen sich die anderen Länder zurück.

Auch in Italien wächst der Anti-Europäismus.

„Berlin und Brüssel sind jetzt zu Sündenböcken für die Schwierigkeiten anderer geworden. Es entwickelt sich eine gefährliche Tendenz, Unsinn zu reden, wie ich kürzlich sogar von italienischen Ökonomen gehört habe. Nehmen wir auch den Fall Griechenland: Deutschland steht Athen überhaupt nicht feindlich gegenüber, sondern die Griechen haben dank der Art und Weise, wie der Notfall gehandhabt wurde, mit der wenn auch zögerlichen Zustimmung von Angela Merkel ihre Staatsschulden um 40 % reduziert.

Und jetzt kommt Tsipras…

„Wir werden sehen, was er vorschlägt. Aus meiner Erfahrung sage ich, der Wahlkampf ist eine Sache, die Fakten sind eine Sache: Wir werden sehen, was die neue griechische Regierung wirklich will. Im Moment scheint mir klar, dass Deutschland bereit ist, Athen zu helfen, vorausgesetzt, es hält seine Zusagen ein und sucht keine Abkürzungen.“

Um aus der Krise herauszukommen, steht das Quantitative Easing der EZB bereit.

„Ich kenne Mario Draghi seit 1986 (er war ein hochrangiger Beamter im Finanzministerium, Anm. d. Red.), er ist ein Freund und einer der seltenen Banker, die die Bankenwirklichkeit wirklich kennen. Ich vertraue ihm, obwohl ich persönlich nicht sicher bin, ob Qe die beste Lösung ist. Sein Schritt würde ich als verzweifelt bezeichnen, aber es ist gut, es zu versuchen: Wir werden sehen, ob es funktioniert.

Was ist dann die Lösung?

„Das zentrale Problem sind die Banken, die den Unternehmen keine Kredite mehr gewähren. Draghi interveniert in diesem Sinne, aber ich fürchte, es geht um die Unfähigkeit, die Wirtschaftspolitik an die Krise, an die Märkte und an den globalen Wettbewerb anzupassen. Die Wahrheit ist, dass wir den Mangel an angemessener Regulierung des Bankensektors zu lange unterschätzt haben. Ich gebe Ihnen ein Beispiel: Berlin ist zum europäischen Silicon Valley geworden, in seiner Region wurden 700 Millionen Euro in Startups und Innovationen investiert und 100 Jobs geschaffen. Aber woher kam dieses Geld? Nicht von Banken, sondern von US-Risikokapital. Denn die Banken haben aufgrund der regulatorischen Verzögerung nun viel mehr Probleme zu lösen.“

Braucht es also neue Regeln?

„Neue Regeln sind nicht erforderlich, nur gesunder Menschenverstand und Initiative: Jedes Land muss versuchen, seinen eigenen Weg zu finden und sich auf die Dinge zu konzentrieren, die es am besten kann. In diesem Fall bedarf es keiner Homogenisierung der Regeln, denn letztlich hat jedes Land seine eigenen Besonderheiten, Schwächen und Stärken. Allenfalls Erfolgsmodelle können ausgetauscht werden: So studiert beispielsweise Frankreich selbst in Sachen Beschäftigung das österreichische Modell, während das deutsche Modell für die Ausbildung berühmt ist.“

Also ist auch Politik gefragt.

„Natürlich, und deshalb ist Deutschland die erste Volkswirtschaft in der Eurozone. Denn selbst nach langem Zögern hat er Wirtschaftsreformen durchsetzen können. Einige davon, insbesondere zur Sozialpolitik, habe ich Kohl schon 1988 vorgeschlagen, aber dann kam der Mauerfall, das waren komplizierte Jahre. Dann kam Schröder, der zunächst zögerte, aber 2002 verstand und handelte. Es dauerte 14 Jahre nach dem Fall der Mauer, aber die ersten Früchte der Reformen kamen bereits 2005-2006“.

Vor zehn Jahren, während andere Länder wie Italien noch stillstehen. Ändert sich etwas bei Renzi?

„Renzi, ich studiere noch. Er redet viel, wie alle Italiener, aber er scheint entschlossen zu sein, Italien zu verändern. Die Reform des Senats ist sicherlich ausgezeichnet, während ich zum Jobs Act noch nichts sagen kann. Was den Pakt des Nazareners betrifft, so sage ich, dass er sehr gut gehandelt hat: Er brauchte Berlusconi zum Regieren. Ich werfe Renzi nur eines vor: Wenn er sagt, Europol müsse operative Befugnisse haben, hat er völlig Recht, aber er vergisst Helmut Kohl zu erwähnen, der seinerzeit als erster eine europäische Polizei nach amerikanischem FBI-Modell vorschlug. Wir brachten das Thema Ende der 90er Jahre vor einen Europäischen Rat auf Kreta, wurden aber von verschiedenen Innenministern sabotiert. Außer einer."

Wer?

"Giorgio Napolitano. Er war damals Innenminister (der ersten Prodi-Regierung, Anm. d. Red.) und gehörte zu den wenigen, die unsere Initiative verstanden und schätzten. Ich schätze ihn sehr, Napolitano war einer der besten Interpreten der europäischen Politik der letzten Jahrzehnte, und sein Rücktritt ist ein großer Verlust für Sie. Auch als Präsident der Republik war er ausgezeichnet: Er hat die Notstandsregierung zu Recht Mario Monti anvertraut, der nie Politiker wurde, aber als Techniker perfekt war. Dann war er in der Lage, das Aufkommen der neuen Generation, vertreten durch Renzi, zu berücksichtigen. Es wird schwierig sein, ihn zu ersetzen, und ich weiß nicht, durch wen, da ich nicht viele interne italienische Ereignisse verfolge. Ich kannte die vorherige Generation besser: So verbindet mich zum Beispiel auch ein wertschätzendes und freundschaftliches Verhältnis zum ehemaligen Präsidenten Ciampi, der ebenfalls maßgeblich zum Wachstum der Europäischen Union beigetragen hat.“

Zurück nach Europa: Haben Sie Vertrauen zu Juncker?

"Absolut ja. Barroso war ein schwacher Präsident, ebenso wie Prodi, was für mich eine große Enttäuschung war. Juncker kann aus drei Gründen ein starker Präsident sein: Er hat nichts mehr zu verlieren, er ist auf dem Höhepunkt seiner politischen Karriere und weiß, wie man mit allen Ländern sehr gut umgehen kann. Und dann hat es ein erstklassiges Personal, das dem seines Vorgängers weit überlegen ist. Ich nenne Ihnen vor allem drei Namen: den Vizepräsidenten, den Niederländer Frans Timmermans, die Polin Elzbieta Bienkowska, zuständig für den Binnenmarkt, und die Dänin Margrethe Vestager (von der radikalen Linken, Anm. d. Red.).

Letzte Frage: Wann kehrt das Wirtschaftswachstum zurück?

„Ich glaube, dass Europa mit Juncker neu durchstarten kann. Unterdessen sind die +1,5 %, die Deutschland 2014 verzeichnete, ein gutes Ergebnis, und 2015 sollten andere Länder wie Italien wieder wachsen, wenn auch langsam. Das Problem ist, dass es wenig Spielraum gibt, weil wir festgefahren sind. Aus diesem Grund sage ich, dass jedes Land mehr als QE dazu zurückkehren muss, sein Bestes zu geben: Die Aufrechterhaltung des Status quo ist für jemanden bequem, aber es ist Zeit für Reformen.“

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