"الاتفاق مع الصين على طريق الحرير هو حقيقة إيجابية ، ولكن لإعطاء معنى للعملية الآن فمن الضروري للغاية المضي قدما في المجموعة". يشرح لـ FIRSTonline كيفية الحصول على الأموال جوليانو نوسي ، مؤيد رئيس القطب الإقليمي الصيني لمعهد الفنون التطبيقية في ميلانو ومن بين الخبراء البارزين في العلاقات الإيطالية الصينية ، الذين أدركوا أولاً وقبل كل شيء مزايا الحكومات السابقة أيضًا ("كانت العملية محتضنة لعدة سنوات ، ولم تكن جديدة على هذه الحكومة") ثم رفضوا رد فعل الشركاء الأوروبيون: "بعد بضعة أيام ، رحب ماكرون أيضًا بالرئيس الصيني شي جين بينغ بأبهة عظيمة ، ووقع اتفاقية أكثر جوهرية مع شركة إيرباص: من وجهة نظره ، كان جيدًا ، ولكن بعد أن أعظ جيدًا ، قالت الحقائق شيئًا آخر . من الواضح أن فرنسا وألمانيا تريدان الحفاظ على ريادتهما في السوق الصينية ، لكن هناك حاجة إلى موقف موحد. بعد قولي هذا ، كان بإمكاننا أيضًا القيام بالمزيد وإدارة الاتصالات بشكل أفضل ... ".
أستاذ ، بينما حصل الرئيس الفرنسي على 30 مليار دولار لشركة إيرباص ، فإن مذكرة التفاهم الخاصة بنا في النهاية تساوي 7 فقط لشركاتنا. كيف تحكم على الاتفاق الذي تم التوصل إليه مع شي جين بينغ؟
"كان من الممكن بالتأكيد القيام بالمزيد. وتعترف الاتفاقية ، بصيغتها الحالية ، قبل كل شيء بالنجاح السياسي للصين ، التي أصبحت بالتالي شريكًا لدولة غربية عضو في مجموعة السبع. بالنسبة لنا ، ينبغي ويجب أن تكون فرصة لاستعادة الضرر الذي نواجهه في العلاقات التجارية مع الصين. ومع ذلك ، في الوقت الحالي ، هذا الجانب مفقود ، ما زلنا بحاجة إلى إعطاء معنى كامل للعملية ".
ماذا تقصد؟
"يجب على الحكومة ، في الأسابيع القليلة المقبلة ، الانتهاء من الاتفاقية العامة ، أن تشرح بوضوح إطار عمل الفرص التجارية لشركاتنا. نحن بحاجة إلى إعادة بعض النتائج الملموسة إلى الوطن ، مثل استراتيجية عمل مشتركة مع بكين في موانئ تريستا وجنوة ، لتجنب نهاية المطاف مثل اليونان مع بيرايوس ، التي تسيطر الصين على شركتها الإدارية بنسبة 100٪. وبدلاً من ذلك ، ستكون المشاريع المشتركة مرغوبة أكثر بهدف تكثيف طرق التجارة إلى آسيا. ليس هذا فقط: فبعض قطاعات صناعتنا ، ولا سيما الصناعات الغذائية والكيماوية والصيدلانية ، ما زالت تواجه صعوبة في الوصول إلى السوق الصينية ، ويجب تقليل هذا العيب. أخيرًا ، مع الصين يمكننا أيضًا تحديد البلدان ، في كل من آسيا وأفريقيا ، للقيام بأعمال تجارية معًا ".
لماذا أيضا في أفريقيا؟
يمكن أن تكون منطقة إستراتيجية لأن الصين ، كما هو معروف ، قد وضعت يدها على تلك القارة لسنوات ، لكنها الآن قد تحتاج إلى تمييع وجودها ، حتى لا تتهم بالاستعمار. ما هو الشريك الأفضل من إيطاليا ، التي تفتخر بوجود تاريخي موحد في إفريقيا ، قبل كل شيء من خلال أنشطة شركة مهمة مثل إيني؟ لكي يكون تشغيل طريق الحرير منطقيًا ، يجب تحديد فرص صناعية حقيقية لنظامنا الاقتصادي ".
برأيك ، هل الحكومة تدرك هذه الحاجة أم أنها تميل إلى الاكتفاء بالتوقيع الرمزي؟
"لا يمكنني إخبارك ، سنرى في الأسابيع المقبلة. ولكن سيكون من الخطأ الفادح تسوية الأمر ".
في غضون ذلك ، يشعر شركاؤنا الأوروبيون ، فرنسا وألمانيا في البداية ، بالغضب.
"بالتأكيد كان بإمكاننا إدارة الاتصالات بشكل أفضل ، لكن من الصحيح أيضًا أن موقف باريس وبرلين خاطئ ، لأنه يميل إلى حماية الميزة التي تتمتع بها ألمانيا قبل كل شيء في العلاقات مع الصين. ألمانيا هي الدولة الأوروبية الوحيدة التي تتمتع بميزان تجاري إيجابي مع بكين. إيطاليا ، التي تعد خامس دولة في العالم من حيث صافي سلع الطاقة والأولى في أوروبا من حيث فائض التجارة العامة ، لديها توازن سلبي مع الصين. في بعض القطاعات نصدر أكثر إلى سويسرا ، البلد الذي يبلغ عدد سكانه 8 ملايين نسمة ، أكثر من الصادرات إلى الصين ، التي يبلغ عدد سكانها 1,3 مليار نسمة ، حيث لم نكن حتى قبل سنوات قليلة نلمس الكرة ، لوضعها في مصطلحات كرة القدم. كان هذا بلا شك خطأنا ، لكن أوروبا تناقض نفسها في التمسك بنا: منذ عام واحد فقط ، أطلقت المفوضية برنامج الاتصال بين الاتحاد الأوروبي والصين ، وهي خطة عمل قصيرة الأجل لتعزيز العلاقات بين جميع الدول الأعضاء مع الصين ".
ومع ذلك ، ربما كان الخطأ هو المضي قدمًا وحدك ، والمخاطرة بعزل أنفسنا.
لا ، أنا لا أتفق مع قضية العزلة. لقد أساءت إيطاليا التواصل ولكن لها كل الحق في سد الفجوة في العلاقات مع الصين. عملت فرنسا وألمانيا بشكل أفضل في الماضي ، والآن يريدون أن تبقى الأشياء كما هي قدر الإمكان ، للدفاع عن موقعهم وترك دول أخرى مثل إيطاليا وراءهم. ولكن لماذا بعد ذلك التوقيع على تلك الوثيقة العام الماضي؟ كان من الممكن أن نقول `` لا نريد تفاعلات مع بكين '' ، وآخر أن ننتقد إيطاليا ، وبعد أيام قليلة استقبال شي وتوقيع اتفاقيات أخرى. إذا كان هناك أي شيء ، فإن الخطأ هو أن الدول الفردية تفعل كل شيء بنفسها ، فنحن بحاجة إلى خط أوروبي واحد. لكن الخط الوحدوي يجب ألا يعني الدفاع عن مصالح فرنسا وألمانيا: يجب أن يفيد الجميع ، بما في ذلك إيطاليا ".
لكننا ، كما قلت من قبل ، في الصين حتى قبل بعض الوقت لم نلمس الكرة. ألم نستيقظ بعد فوات الأوان؟
"نعم بالتأكيد ، بالمقارنة مع منافسينا ، فقد تم استبعادنا لأنه في السنوات بين 2000 و 2012 ، في خضم الازدهار الصيني ، لم ننظم أنفسنا. دخلت بكين مدارنا فقط في عام 2012 مع حكومة مونتي ثم مع الحكومات اللاحقة. في الواقع ، عملية طريق الحرير ليست "انقلابًا" لهذه الحكومة ، لكنها كانت في طور الإعداد منذ سنوات ، وقد "أنشأتها" الحكومات السابقة بالفعل: في عام 2017 ، كان رئيس الوزراء آنذاك باولو جينتيلوني هو الرئيس الوحيد لحكومة إحدى دول مجموعة السبع للمشاركة في منتدى الحزام والطريق برئاسة شي جين بينغ في بكين ".
ما أسباب تحرك إيطاليا متأخرًا على الجبهة الآسيوية؟
"لعدة عوامل. يرجع ذلك جزئيًا إلى حجم شركاتنا ، والتي تكون في الغالب متوسطة - صغيرة وبالتالي فهي أقل استعدادًا لمهاجمة سوق مثل السوق الصينية ؛ ويرجع ذلك جزئيًا إلى أن مناطق نفوذنا التاريخية تتجه أكثر نحو المحيط الأطلسي أو إفريقيا والشرق الأوسط. لكن قبل كل شيء بسبب الافتقار إلى الرؤية السياسية. كما قلت من قبل ، نصدر في بعض القطاعات إلى بلدان مثل سويسرا أكثر مما نصدره إلى الصين: إذا نظرنا فقط إلى العامل الديموغرافي ، فنحن بالتأكيد لدينا استراتيجية خاطئة ".
ومع ذلك ، فإن العلاقات بين أوروبا والصين لا تتعلق فقط بالجوانب الصناعية والتجارية. هناك أيضًا تطابق كبير بين البنى التحتية التكنولوجية ، مع شركة صينية ، هواوي ، والتي انتهى بها الأمر في عين العاصفة ، لكنها - على الرغم من الضغط الأمريكي - ستكون قادرة على المشاركة في تركيب شبكة 5G في أوروبا ، دون تحيز. إلى احتمال قيام دول منفردة باستبعاده في حالة وجود مخاطر أمنية. ما رأيك وكيف يجب أن تتحرك إيطاليا؟
"أولاً وقبل كل شيء ، 5G هي بنية تحتية رئيسية ستحدث ثورة في العالم في السنوات القادمة. إيطاليا - مثل البلدان الأخرى - في مرحلة تجريبية ، مع ميلانو كقائد لمشروع تشارك فيه Politecnico di Milano أيضًا والذي تكون Huawei شريكًا تقنيًا لها. لسوء الحظ ، من خلال بيع شركات مثل Italtel و Elettra في التسعينيات ، تخلينا عن إمكانية القيام بدور نشط في الاتصالات السلكية واللاسلكية ، وبالتالي كنا بحاجة إلى اللجوء إلى المشغلين الأجانب. سواء كانوا أمريكيين أو شمال أوروبيين أو صينيين ، لا يهم: الموضوع هو ضمان أقصى درجات الأمان للبنية التحتية الإستراتيجية. لهذا السبب ، في رأيي ، من الضروري إنشاء سلطة مخصصة في أسرع وقت ممكن لمراقبة الأجهزة والمصادقة عليها ، إلى حد ما على غرار ما المملكة المتحدة تفعل. لا أستطيع أن أقول ما إذا كانت Huawei ستلعب دورًا مركزيًا في إيطاليا ، ولكن بالتأكيد اليوم تتولى TLC الصينية القيادة في مجال التقنيات الجديدة على المستوى العالمي ".
