شارك

روسيا - أوكرانيا ، أوقفوا الحرب والكابوس النووي: هل ما زال هناك وقت؟ سيلفستري يتحدث (اياي)

مقابلة مع ستيفانو سيلفستري ، المستشار العلمي والرئيس السابق لـ Iai - نهاية الحرب واختتام مفاوضات السلام ليسا قاب قوسين أو أدنى ولم يتم طرد الأشباح النووية بعد: ومع ذلك فإن التسوية ستكون معقولة

روسيا - أوكرانيا ، أوقفوا الحرب والكابوس النووي: هل ما زال هناك وقت؟ سيلفستري يتحدث (اياي)

ستستمر الحرب في أوكرانيا لأن روسيا لم تحقق أي هدف استراتيجي وبالتالي لا مصلحة لها في إتمامه. سوف تستمر المفاوضات أيضًا ، لكن لا ينبغي أن نتوقع أي شيء حاسم في الوقت الحالي. أما بالنسبة للصين ، فلنتخلى عن كل الأوهام أنه يمكن أن ينحاز إلى جانب ضد موسكو: شي ليس سعيدًا بالحرب في أوروبا ، لكن في النهاية ، لديه الكثير ليكسبه أكثر مما يخسره من خلال وقوفه إلى جانب الروس. 

لا يترك الكثير من الأمل ، على الأقل في المدى القصير ، ستيفانو سيلفستري ، أخصائي الشؤون العسكرية ، المستشار العلمي والرئيس السابق لـ Istituto Affari Internazionali (IAI) ، حيث تقوم FIRSTonline بتقييم الوضع بعد أكثر من ثلاثة أسابيع من الحرب التي شنتها موسكو ضد كييف. يضيف إلى التحليل البارد أيضًا عنصرًا فظيعًا لدرجة أنه يعتبره سيناريو سخيفًا. وهذا يعني أنه على وجه التحديد لأن بوتين لم يتمكن على الفور من الحصول على ما يريده ، أي استسلام الأوكرانيين ، فلا يمكن استبعاد أنه يستطيع اضغط على الزر النووي الشهير. 

يبدو أن الجيش الروسي متعثر - هل هذا صحيح؟ و لماذا؟ 

"نعم إنه كذلك. وبصراحة لا أعرف لماذا: ربما ينتظرون التعزيزات قبل دخول المدن الكبرى أو توقفوا لأنهم يريدون إضعاف المقاومة الأوكرانية أكثر قبل الدفعة الأخيرة. لكن لدي انطباع بأن التوقف يرجع بشكل أساسي إلى حقيقة أن القوات الروسية ليس لديها أعداد كبيرة من الرجال مقارنة بأهمية المهام التي حددوها لأنفسهم وعدد المعارضين. لقد احتلوا المنطقة ، لكنهم لم يحققوا أي أهداف استراتيجية. إنهم لم ينتصروا على مارجوبول ولا أوديسا ، فهم على بعد خطوة واحدة من انتصار كبير بالطبع ، لكنهم لم ينجحوا بعد. بالمناسبة ، من المدهش تمامًا أن الجيش الروسي لم ينجح بعد في دخول مارجوبول مع وجود قوات هناك تطوق المدينة من جميع الجهات ".

ألم تتوقعها؟   

في الواقع ، لم أتوقع حتى الغزو. لأنه ، بخلاف الأسباب الأخلاقية ، اعتقدت أن القوات التي نشرها الروس لم تكن كافية. يجب أن يكون لدى المهاجم قوات أكبر بأربع مرات على الأقل من قوة الهجوم ؛ أو يجب أن يكون متفوقًا نوعيًا على التسلح. من حيث الكمية ، الرجال الروس والأوكرانيون متساوون إلى حد ما ، ونوعية الأسلحة الروسية ليست استثنائية. 

هل ستكون الأيام العشرة القادمة حاسمة كما يقول الكثيرون؟   

"علينا أن نرى ما إذا كانت أوكرانيا تقاوم. من المؤكد أن الأوكرانيين معتادون على القتال. وهذا أيضًا غامض. لا أعرف من أين جاء بعض المحللين الروس بفكرة أن الأوكرانيين جبناء. لقد حاربوا دائما. وليس فقط القوزاق ، المحاربون التقليديون ، وهم أيضًا أوكرانيون. ولكن أيضا كل الآخرين. عندما تم غزوهم ، قاوموا دائمًا بعزم وكانوا عمودًا فقريًا مهمًا للجيش السوفيتي. دون أن ننسى أنه في الفترة الشيوعية كان جزءًا كبيرًا من صناعة الأسلحة يقع في أوكرانيا. أي أنهم أشخاص يعرفون جيدًا كيفية صنع الأسلحة وكيفية استخدامها. من المحتمل أن بوتين (ولا بقية العالم أيضًا) لم يتوقع منهم أن يكونوا مستعدين للمقاومة. ربما كانت المفاجأة الوحيدة هذه ".

Zelensky من ممثل كوميدي إلى قائد محارب - كانت هذه مفاجأة أيضًا.

لقد وقع الرئيس على نوع واحد من العقود وعليه الآن أن يفي بنوع آخر. يلعب دوره بشكل جيد لأنه ممثل جيد. لكنه لا يستطيع فعل أي شيء آخر. بالطبع ، يمكنه الاستسلام. بصرف النظر عن حقيقة أنه لا يبدو أنه يشعر بذلك وبغض النظر عن حقيقة أنه لا يبدو من الحكمة جدًا الاستسلام لبوتين ، حيث إنه لا يستطيع فعل ذلك. هل يسلم أهلها الذين ينزلون للشوارع ليموتوا لوقف الغازي؟ يمكنه فعل ذلك ، لكنه سيكون خائنًا. لا يسعها إلا أن تراهن على المفاوضات ، ولو لإنهاء هذه المذبحة. لكن هل تصدق ذلك؟ مشكلة المفاوضات هي فهم هذا: هل المفاوضات هي القضية المركزية أم أنها حرب؟ في رأيي أن الحرب هي التي تحرك المفاوضات وليس المفاوضات هي التي تحدد الحرب. لفهم ، إذا نجحت المفاوضات ، فذلك لأن الحرب لا يمكن كسبها ، فلن يكون ذلك لأن المفاوضات قد وضعت حداً للصراع. في رأيي ، يحد من هذه المفاوضات ، في الوضع الحالي للأمور ، أنني لا أعرف شيئًا عن الأوكرانيين ، لكن الروس يأملون بالتأكيد في المعركة أكثر مما يأملون في المفاوضات. وربما حتى الأوكرانيين بعد كل شيء ".

بالحديث عن المفاوضات: ما رأيك في النقاط الـ 15 التي ستشكل أساس اتفاق محتمل؟ يبدو أن الروح هي روح مينسك.

"نعم ، يبدو مثل بروتوكول مينسك ، لأنه في النهاية ، فيما وراء النقاط الفردية ، حول ماذا يمكن أن تنتهي حرب مثل هذه؟ قد يكون من المعقول أن يوافق الروس على المغادرة مع شبه جزيرة القرم والجمهوريتين الصغيرتين ، وليس كل دونباس. بالطبع ، من خلال القيام بذلك ، سيثبت بوتين أنه غزا من دون مقابل ، دون احتساب تكاليف الأضرار: من سيدفع ثمنها؟ لكن الطريقة الأخرى هي الاستمرار حتى من يعرف متى. سيناريو سوري أو بلقاني: حرب مستوطنة. وبعيدًا عن الاعتبارات الأخرى ، هل تستطيع روسيا تحمل ذلك؟ "

إذا كان بوتين راضيًا عن شبه جزيرة القرم ونصف دونباس ، فإننا لن نخسر الوقت فحسب ، بل نخسر الأرواح البشرية والمدن المدمرة من أجل لا شيء.  

"تأكيد. صحيح أن أياً من الطرفين لم يفعل شيئاً لتطبيق اتفاقية مينسك. لكن من الصحيح أيضًا أن هذا النوع من الغزو أظهر أن هدف روسيا كان مختلفًا. بوتين يريد ، إن لم يكن كل أوكرانيا ، على الأقل نصف أوكرانيا الناطقة بالروسية. ومن المحتمل أنه أقامها لبعض الوقت ، منذ الحرب الأولى ، حرب 2014 ".

لا يخرج إلا إذا استسلم أحدهما ، إذن. 

"يصبح من الصعب على الروس الاستسلام. لن ينتقد أحد الأوكرانيين إذا استسلموا ، لكن بوتين يمر بوقت عصيب. لذا فإن السؤال الأكثر رعبا هو: لكن إذا لم يستطع الفوز ، ألا يفعل بعض الهراء الأكبر؟ وماذا يمكن أن يكون؟ لنعد خطوة للوراء. توقع بوتين رد فعل الناتو ، وذلك لمنحه تبريرًا رجعيًا للغزو. لتحديد تقسيم آخر للتأثيرات ، مثل ما حدث عند خط العرض 36 بالتوازي مع الكوريتين ، على سبيل المثال. أو شيئا من هذا القبيل. ومع ذلك ، لم يعطه الناتو هذا العذر. وبالتالي لا يزال يواجه الأوكرانيين فقط. بالتأكيد ، مسلح من قبل الناتو ، لكنه ليس نفس الشيء. ثم ماذا يمكن أن تفعل؟ استخدام الطاقة النووية. بالنسبة للروس ، هذا ليس من المحرمات لأن العقيدة العملياتية تنص على استخدام الأسلحة التقليدية والنووية بلا مبالاة. لذلك ، إذا لم يحدث أي شيء مهم على الأرض ، يمكن لروسيا إنهاء كل شيء ، أن تقرر إلقاء قنبلة تكتيكية على منطقة مقاومة للجيش الأوكراني ، والقضاء عليها. انفجرت قنبلة صغيرة ، أصغر قليلاً من تلك التي انفجرت في هيروشيما وناجازاكي ، ولكن من هذا النوع هناك. علاوة على ذلك ، لدى الروس أسلحة أكثر تخصصًا ، قنابل ذرية نيوترونية ، لم نطورها ، تلك التي تقتل الكائنات الحية فقط وتترك الهياكل والمباني وما إلى ذلك. ولديهم قنابل ذرية زنة كيلوطن أو اثنين كيلوطن. ولكي نكون واضحين ، كانت تلك الموجودة في هيروشيما 5/6 كيلوطن وتلك الخاصة بناغازاكي 10. كانت ستلحق أضرارًا محدودة أكثر مما كانت عليه في اليابان ، لكنها ستظل تنتج فطرها ، مع التساقط الإشعاعي. ماذا سيحدث في هذه المرحلة؟ بالتأكيد ، سوف يستسلم الأوكرانيون ، لكن بوتين الذي تجرأ على استخدام الأسلحة النووية في أوروبا سيتم منعه من الساحة الدولية ، وسيكون منبوذاً ومجرم حرب. وفي تلك المرحلة ، لم يتمكن حتى شي من التحدث إليه ، فقط كيم الكوري يمكنه ذلك. ربما". 

ناهيك عن أن الناتو في تلك المرحلة سينجر إلى التدخل.

"من الناحية النظرية لا ، لأن الحقيقة تبقى أنه لم تتم مهاجمة أي دولة من دول الناتو. لكن ماذا سيكون رد الفعل الشعبي؟ هل ستحدث فضيحة؟ أم أن الخوف يسود؟ يمكن لبوتين أن يراهن على الخوف. لكنه يمكن أن يكون مخطئا مرة أخرى. وعلى أي حال ، عندما يتم كسر المحرمات النووية ، من الصعب عدم تخيل سيناريو لاحق ، وهو حرب نووية في أوروبا ، لأنه لا توجد هنا قنابل ذرية أمريكية فحسب ، بل قنابل إنجليزية وفرنسية أيضًا. ويمكن استخدامها لتدمير المدن الروسية ، لا يستطيع بوتين وحده ذلك. أعلم أنه سيناريو سخيف ، لكن تم فعل الكثير من الحماقة ".

نأمل بوساطة الصين: ما رأيك؟

الصين ستدعم روسيا ، ولسنا تحت أوهام. وستدعمها لأنها تناسبها. لأن هذا يضمن الحدود الأوروبية الآسيوية. على الرغم من أنها ليست راضية عن هذه العملية برمتها لأنها استثمرت الكثير في أوكرانيا ، وتم استقبالها بشكل جيد هناك. وهي لا تعجبها حتى لأن كل هذا سيدفع الأوروبيين لتقوية أنفسهم عسكريًا عن طريق تحويل انتباه الأمريكيين عن القارة القديمة للتركيز على المحيط الهادئ. لكن ميزة البقاء إلى جانب روسيا أكبر من كل هذا ، وأعتقد أن شي سيواصل التغطية على بوتين. وبالتالي ، لا يمكن حتى أن يكون وسيطًا ، لأنه ليس فوق الأحزاب ".

من يمكن أن يكون الوسيط الأكثر مصداقية؟

أردوغان. لديه علاقات جيدة مع كليهما. إسرائيل ، التي تم الحديث عنها أيضًا في الأيام الأخيرة ، لا تهتم بأوروبا ، إنها مهتمة فقط بالشرق الأوسط وحل مشكلة إيران. لكن هناك مؤسسات أوروبية معدة للوساطة. مثل Osce. حتى الآن لم يدخل الميدان لأن روسيا لا تزال تعارضه. مما يوحي بالتحديد بأنه يريد مواصلة الحرب ”.

ما رأيك في زيادة الإنفاق العسكري في إيطاليا بنسبة تصل إلى 2٪ من الناتج المحلي الإجمالي؟

"هذا صحيح. عندما تعيد ألمانيا التسلح ، يجب أن تنضم إيطاليا وفرنسا وإسبانيا لدمجها. لا يمكننا أن ندعها تفعل ذلك بمفردها ، يجب على الأوروبيين أن يتعاونوا جميعًا. وعلى أي حال ، من الأفضل ألا تكون الوحيدة التي تمتلك جيشًا قويًا ".  

تعليق