شارك

نويرا: "إيطاليا بحاجة إلى أوروبا أكثر من أي شخص آخر"

مقابلة في عطلة نهاية الأسبوع مع ماريو نورا ، الاقتصادي وأستاذ بوكوني - انتصار ماكرون في فرنسا مهم ولكن "من غير المرجح أنه قبل الانتخابات الألمانية ستكون هناك نقطة تحول لأوروبا" وستدور المعركة الحقيقية حول خلافة دراجي من البنك المركزي الأوروبي - "قامت إيطاليا بواجبها ولكنها تحتاج إلى فصل الإنفاق الرأسمالي عن معايير الميزانية"

نويرا: "إيطاليا بحاجة إلى أوروبا أكثر من أي شخص آخر"

أسواق الأوراق المالية في الحد الأقصى ، والوضع الاقتصادي في تسارع. الحركات الشعبوية تتراجع. وفوق كل شيء ، تم إلغاء حظر الحوار بين فرنسا وألمانيا ، وهذا هو الأساس الضروري لاستئناف الاتحاد الأوروبي. لا يوجد نقص في الصعوبات ولكن في هذه البيئة تكون أقل رعبا. أم لا؟ التفاؤل دواء جيد. لكن النشوة ليس لها ما يبررها. في الواقع ، القليل من الحذر ليس في غير محله ". للحد من ماريو نويرا ، أستاذ القانون واقتصاديات الأسواق المالية في بوكوني، مقتنعًا بأن مستقبل منطقة اليورو لا يزال معلقًا في الميزان. في انتظار الانتخابات الألمانية ، ولكن قبل كل شيء ، المواجهة في البنك المركزي الأوروبي ، "المؤسسة الأوروبية الحقيقية الوحيدة": من الآن وحتى عام 2019 ، عندما تنتهي ولاية ماريو دراجي ، سيتم تحديد مستقبل منطقة اليورو. مقابلته مع FIRSTonline.

لماذا كل هذا الحذر؟ أظهر الاختبار الانتخابي الفرنسي أن نقاط الاتصال أكثر عددًا وعمقًا من نقاط الصراع. بادئ ذي بدء ، يمكن للمحور الفرنسي الألماني أن يعمل مرة أخرى. 

"ولكن لإنشاء محور يتطلب الأمر اثنين. يبدو لي أن أنجيلا ميركل قد رفضت بالفعل احتمالية إصدار سندات دولية ومبادرات أخرى قدمها ماكرون بالفعل. ولا أعتقد أنه قبل التصويت في ألمانيا في تشرين الأول (أكتوبر) ، يمكن أن تنضج المبادرات في الاتجاه المعاكس ، إذا حكمنا أيضًا من خلال الحالة المزاجية للناخبين الألمان ، بعيدًا عن الميل إلى التغيير مما ظهر من الاختبارات الانتخابية والاستطلاعات ". 

هل من المحتمل أن يكون الدفع الدافع القادم من باريس قصير الأجل؟ 

"أخشى ذلك. دليل على الحقائق ، في غياب جانب أوروبي ، لن يتمكن ماكرون إلا من ممارسة سياسة التعديلات المالية التي يفرضها العجز المصحوب بإصلاحات في سوق العمل. ربما سيكون ذلك من نواحٍ مختلفة إعادة إصدار السياسات التي نُفِّذت في السنوات الأخيرة على أساس الزخم الألماني ، تلك التي فشلت في اليونان ولم تحقق بالتأكيد نتائج جيدة في إيطاليا ". 

ماذا يمكن أن تكون العواقب؟ 

أخشى أن يكون شهر العسل قصير الأجل ، لأن ماكرون سيكون لديه أغلبية ضعيفة لممارسة مثل هذه السياسة. فمساحته المخصصة للمناورة ضيقة: باختصار ، لا أرى أسباباً كثيرة للفرح ". 

البديل؟ 

"في ظل عدم وجود تحول في السياسة الاقتصادية ، سيستمر اللجوء إلى السياسة النقدية ، أي إلى عمل البنك المركزي الأوروبي ، على الرغم من الضغط على سياسة فرانكفورت التوسعية بانتظار إنهاء مشتريات التيسير الكمي. باختصار ، نحن نتجه نحو مأزق مصيرنا أن يستمر حتى الانتخابات الألمانية. وبعد ذلك ، في حالة التأكيد غير المحتمل لمارتن شولتز ، يمكن لبرلين مراجعة نهجها ".

تعد ساحة المعركة الحقيقية بأن تكون البنك المركزي الأوروبي. ماذا سيحدث في نهاية Qe؟ وكيف سنصل إلى هناك؟ في البرلمان الهولندي يوم الأربعاء تعرض دراجي إلى نوع من المحاكمة. حذر نائبه ، فيكتور كونستانسيو ، يوم الخميس ، من أن التحول المقيد قد يكون له آثار دراماتيكية على الجميع. 

"كان للبنك المركزي الأوروبي ميزة تجنيب أوروبا أزمة خطيرة للغاية. لكن في نظر جزء من ألمانيا ، هناك مؤشر مضاد يشير إليه شويبله بالصراحة التي تميزه: فقد حيدت مشتريات الأوراق المالية أقوى سلاح للضغط لتوجيه اختيارات الدول. إنه خطأ دراجي ، إنها الفرضية ، السلاح المنتشر لم يعد يعمل. هذا هو السبب الرئيسي لعداء برلين تجاه دراجي: لقد وجهت سياسته ضربة قاتلة للاستراتيجية الألمانية. بعبارة أخرى: أولاً تسوية الحسابات ، ثم يمكننا المضي قدمًا على طريق التبادل ".

على هذا النحو ، يبدو أن الصدام لا مفر منه. كيف ستنتهي؟ 

"علينا الاستعداد لفترة عامين صعبة ومتضاربة من الآن وحتى عام 2019 ، وهو العام الذي يتم فيه اختيار خليفة دراجي. نبدأ مواجهة طويلة حتى نقطة حرجة على أمل أن تظهر نقطة تحول. دون أن ننسى الصعوبات المتزايدة للوضع الدولي من خروج بريطانيا من الاتحاد الأوروبي إلى التطورات التي ستتخذها سياسة ترامب عاجلاً أم آجلاً ".

في هذا السياق ، من الصعب تخيل نقطة تحول إيطالية. أم لا؟ 

"أود أن أقول مستحيل. لقد قامت إيطاليا بشكل أساسي بواجبها في السنوات الأخيرة. إذا نظرت إلى الفائض الأولي ، فإن ألمانيا فقط هي التي فعلت أكثر منا. لكن التجربة منذ التسعينيات ، منذ أن أغلقت إيطاليا حساباتها بفائض قبل الفائدة في حدود 1-2 نقطة مئوية ، تبين أن هذه الوصفة غير كافية لحل المشاكل. نحن مثل شركة ذات ربحية جيدة ولكنها تغلق في المنطقة الحمراء بسبب ثقل التكاليف المالية ”.

ما هو العلاج الممكن؟ 

"في مثل هذه الحالة ، يقترح البنك الدائن إعادة هيكلة الدين مع الحفاظ على وسائل الإنتاج التي تتيح للشركة الحفاظ على الربحية. بدلاً من ذلك ، في غياب سياسة أوروبية ، فإن محاولة التعافي الإيطالي تتم على حساب الاستثمارات ، وهو ظرف يؤدي بدوره إلى انخفاض الإنتاجية ".

زوجة الأب أوروبا ، لذلك. 

لكن أوروبا ضرورية. إيطاليا بحاجة إلى أوروبا أكثر من أي شخص آخر. وأعتقد أن الخطاب المناهض لليورو يتضاءل الآن حتى لو استمرت الموجة الشعبوية ، في مثل هذه الحالة ، في النمو. يبقى العلاج المحتمل هو العلاج الذي اقترحه ماريو مونتي في ذلك الوقت: فصل الاستثمارات عن حساب معايير الإنفاق ".

على العكس من ذلك ، هناك تشديد يلوح في أفق قانون الاستقرار المقبل. 

هذا أيضًا جزء من الصراع بين الرؤى المختلفة لأوروبا. مثل قضية البنوك. أزمة الائتمان في إيطاليا ، صافية من أي سلوك غير قانوني محتمل ، نتيجة للأزمة الاقتصادية. وقد تمت معالجة هذه الظاهرة بزيادات في رأس المال تطلبت جهوداً جبارة. ولكن إذا لم يبدأ الاقتصاد من جديد ، فستعود المشكلة عاجلاً أم آجلاً ".
 
باختصار ، بمجرد انتهاء الحفلة ، ليس هناك ما يدعو للسعادة.

تعليق