هل يجب أن ينتقل دراجي إلى كويرينال؟ أم أنها يجب أن تبقى في Palazzo Chigi؟ "يتمتع رئيس الوزراء بسلطة كبيرة في إيطاليا والخارج بحيث يمكنه تولي أي من المنصبين". يقولها بصوت عال وواضح تيريزا بيلانوفا ، رئيس شركة Italia Viva ونائب وزير البنية التحتية والتنقل المستدام السابق. الذي استقال العام الماضي من حكومة كونتي مكرر ، إلى جانب الممثلين الآخرين من رينزيان ، سكالفاروتو وبونيتي وتسبب في سقوطهما ، فتح الطريق أمام قصر شيغي للرئيس السابق للبنك المركزي الأوروبي. ومع ذلك فهي ليست مسألة تقدير. المشكلة ، حسب بيلانوفا ، هي تلك حزمة كويرينال لا يمكن فصله عن فندق Palazzo Chigi. هذا هو - كما تروي في هذه المقابلة مع FIRSTonline - في الوقت نفسه ، يجب على القوى السياسية أن تقدم اسمًا يناسب الجميع في Quirinale ("لماذا لا تكون امرأة؟ ولكن في الحقيقة ، لا تتوقف عن الوقت أو لأن المرء لا لا أعرف أي طريق يتجه ") ، وتحديد الموقع سيناريو للحكومة مما يسمح بتنفيذ خطة التعافي الوطني والقدرة على الصمود بنجاح.
لذا ، لنبدأ من قلب محادثتنا: إذا كان الأمر متروكًا لك للاختيار ، فهل تفضل Draghi على Palazzo Chigi أو Quirinale؟
"لقد اخترت بالفعل مرة واحدة. وصل دراجي أيضًا إلى Palazzo Chigi بسبب القرار الذي اتخذته ، مع مجموعتي ، بالاستقالة من حكومة كونتي. يجهل الكثيرون أنه لا يمكن استقالة وزير أو وزير في هذه الحالة. حدد خيارنا هذا ما أراد كونتي تجنبه بأي ثمن: استقالته وسقوط الحكومة. أنا أعتبر ماريو دراجي شخصية قادرة على التعبير عن نفسه بالسلطة والجودة اللازمتين في كل من دور رئيس الوزراء ، كما كان الحال منذ عام ، وفي دور رئيس الجمهورية. ومع ذلك ، يجب ألا نجد مسكنًا ، غير مطلوب ، من بين أمور أخرى ، لهذا الشخص المرموق أو ذاك ، يجب علينا تحديد أفضل حل لرئاسة الجمهورية ولضمان الجودة والاستمرار في عمل الحكومة. مع العلم أن هذا العام سيكون عامًا معقدًا للغاية من وجهة نظر الإدارة الفعلية لخطة التعافي الوطني والقدرة على الصمود ، فقد ركز الكثيرون حتى الآن على كمية الموارد ، لكننا الآن بحاجة إلى الانتقال من تخصيص الأموال إلى تنفيذ المشاريع. وللقيام بذلك نحتاج إلى أن نحكم بيد حازمة وبأفكار واضحة ومؤكدة ".
ثم قم بوصف الملعب بالنسبة لنا قبل انطلاق المباراة: وضع يمين الوسط ، يسار الوسط و M5Stelle.
"ما أراه هو يمين الوسط الذي يبدو موحدًا ، ولكن له العديد من الفروق الداخلية. يواصل إقناع برلسكوني بأنه يدعمه ، لكن المزيد والمزيد يتحدثون عن المرؤوسين. الجميع يقول أن لديهم مقترحات أخرى لتقديمها ، وتجربتي تخبرني أنه عندما تصل إلى المرؤوس ، فإن الاقتراح الرئيسي لم يعد في الميدان. باختصار ، هناك فرق كبير بين ما يقوله المرء وما يفعله. بالنسبة إلى يسار الوسط: في هذه الأثناء ، أتساءل من هو يسار الوسط. طرح ليتا فرضية ميثاق تشريعي وكان رينزي أول من قال حسنًا ، اقتراح حكيم ، لنتحدث. لا يبدو لي أن إجابة واضحة بالقدر نفسه جاءت أيضًا من الآخرين الذين يشيرون إلى يسار الوسط. بالنسبة إلى M5S ، هنا أيضًا نحتاج إلى فهم من نتحدث عنه. جزء منها في الانتقال إلى شواطئ أخرى ، ويبدو أن البعض الآخر يريد المشاركة في ممارسة السوق التي نظمت برلسكوني. يبدو أن Pd و Leu قد توقفوا ، رغم كل الأدلة ، عند صورة نارني. استدعى سبيرانزا وليتا جهاز الاتصال الداخلي في منزل كونتي قبل أيام ، وهو زعيم غير موجود. لم يكن في زمن نارني ولم يعد كذلك الآن. أكثر ما يمكن أن ينتج طريقة العمل هذه هو تغريدة. لا يبدو لي أن الأمر متروك لما تحتاجه الدولة. في هذه اللحظة ، سيكون من المفيد أيضًا أن يضع يسار الوسط ، خاصة بالنسبة للحزب الديمقراطي ، حدًا للسلوكيات التي تميل إلى الاستبعاد والبدء في الانخراط في السياسة. لم يحن الوقت أبدًا ، ولكن بشكل خاص في هذه المرحلة ، للسماح للأحقاد بأن تسود. حان الوقت الآن للنظر إلى خير البلاد ، حان الوقت لبناء الوحدة وليس التهميش ، من أجل استهلاك الانتقام الشخصي ، أولئك القادرين على ممارسة القيادة وقد أمّنوا البلد مرتين في السنوات الثلاث الماضية ".
ما هي فكرة ترشيح برلسكوني لنفسه: هل لديه فرصة للنجاح؟ وإذا لم يكن الأمر كذلك ، فما الفائدة منها؟
"برلسكوني ليس لديه أرقام ، وهذه حقيقة. ولا يمكنك بناء أعلى منصب في الولاية من خلال جمع الأصوات في البرلمان. كان هذا السلوك حقيرًا عندما مارسه كونتي لمنع حكومته من السقوط ، وهو بنفس السوء الآن. أعتقد أنه سيكون من واجب برلسكوني أن يأخذ علما بهذه الحقيقة. يجب أن ندرك أن هذه الخطوة قد دفعته إلى إعادة اكتشاف المركزية داخل اللعبة السياسية وأنه بذلك أعاد تأكيد نفسه كزعيم حقيقي لليمين الوسط. إذا سحب ترشيحه وطرح اقتراحًا بديلاً ، فمن المحتمل أن يصبح مهندس الخيار المشترك ".
من الذي يشير إليه رينزي عندما ادعى أن يمين الوسط يمكن أن يكون لديه مرشحين يمكن أن يصوت لهم يسار الوسط أيضًا: أماتو؟ فراتيني؟ فوضى؟
كل هذه الأسماء هي شخصيات تمثيلية ، لكن هذا ليس مفقودًا. بين الرجال وبين النساء. دعنا نواجه الأمر بوضوح ، هناك العديد من الرجال المتوسطين الذين يؤدون وظائف مهمة ، وليس من الواضح لماذا عندما يتعلق الأمر بالنساء يجب أن يكونوا قادرات للغاية. فقط اطلب أقصى قدر من الكمال من النساء. نظرًا لوجود دور مناسب في جميع المجالات ، فإننا نفكر في توسيع القائمة أيضًا بأسمائهم ".
هل لديك اسم امراة؟
"يمكنني تقديم اسم أكثر من شخصية نسائية ، لكنني لا أفعل. ليس لأنني أفتقر إلى الوضوح ، ولكن لأنني أعرف ما يعنيه ، فقد كنت هناك بنفسي. تسمية النساء تعادل وضعهن في مفرمة اللحم وفي اليوم التالي ليست السياسة هي التي لم تكن قادرة على بناء هذا الحل ، لكن الشخص الذي تمت الإشارة إليه هو الذي لم يفعل ذلك. وبما أنه لم يتقدم أي شخص بمرشحات ، إذا ثبت أن السياسة مناسبة في ذلك الوقت ، فمن الممكن في هذه المرحلة تحديد أسماء النساء المعتمدات القادرات على الحصول على إجماع شامل ".
رفض رينزي علانية ترشيح برلسكوني لعضوية كويرينال وأبدى تقديره للميثاق التشريعي حتى عام 2023. ما الذي يجب أن يحتويه هذا الميثاق التشريعي وماذا يجب أن تكون الحكومة في حالة صعود دراجي إلى كويرينال؟ يود سالفيني أن يكون أكثر سياسية وأن يشارك قادة الأحزاب فيه شخصيًا. ماذا تعتقد؟
"أعتقد أن ما تحتاجه البلاد ، كما أكرر ، هو خيار مشترك يجب أن يجمع بين حل Quirinale والحكومة. في هذا البلد ، نقضي وقتًا أطول في تنظيم الحملات ، حتى عندما لا يكون وقت الانتخابات ، من وقت الحكم ، وهو عكس ما يخبرنا به الدستور والفطرة السليمة. علينا أن نوقفه. أما بالنسبة للاتفاق ، فيجب أن يؤمن في الوقت نفسه إدارة Pnrr. لأنه ، دعونا نتذكر جميعًا ، المبلغ الهائل من المال الذي سيصل يعني إلى حد كبير الديون التي يتعين سدادها. هذا صحيح ، لقد سمحت لنا سلطة دراجي بالحماية من النقد والانتشار وما إلى ذلك. لكن يجب سداد الدين ، وللقيام بذلك دون مواجهة مذبحة اجتماعية ، هناك حاجة إلى أشخاص موثوقين ، يريدون رعاية البلد والعمليات ، الذين يوقعون اتفاقية تتضمن أيضًا سلوكًا صارمًا. علاوة على ذلك ، يجب أن نستمر في إدارة حالة الطوارئ الصحية ، ولهذا أعتقد أنه ينبغي إعادة فتح الفصل الخاص بقرض ميس. في الوقت الحالي نحن نتعامل مع Covid ، حالة الطوارئ ، ولكن ليس هناك Covid فقط ، فهناك العديد من الأشخاص الذين رأوا أن قدرتهم على الوصول إلى النظام الصحي قد انخفضت في هذين العامين. بدءًا من الوقاية ، ولكن ليس فقط ، تم وضع العديد من القضايا في الخلفية. باختصار ، يجب أن يُحكم كل من النمو والأزمة ، وهو ما يجب عدم تجاهله ، وهو أيضًا نتيجة لحالة الطوارئ الصحية. وهناك حاجة للاستجابة للفقر الذي نما بشكل كبير نتيجة لفيروس كوفيد. إذا اعتقد شخص ما أن الإجابة على الفقر قد تم توفيرها من خلال الدخل الأساسي ، فعليه الذهاب في جولة بين الفئات الأكثر حرمانًا في بلدنا. تسألني ما إذا كان في حالة وصول دراجي إلى كولي ، يجب أن تكون الحكومة القادمة سياسية بشكل ملحوظ. سأجيب على هذا النحو: الحكومة سياسية دائمًا. الحدث الحالي هو نتيجة عمل سياسي شجاع رآني ، كما قلت ، بطلًا أيضًا. هل يجب أن يأتي القادة؟ إنه ليس الحل الوحيد ، لكنني لا أعتقد أيضًا أن الاقتراح غير قابل للتطبيق. في الواقع ، من الممكن أن تتجنب مثل هذه الاتفاقية مشهد القرارات التي يتم استجوابها فورًا في الصحافة من قبل نفس الأشخاص الذين وافقوا عليها ".
إحدى النقاط التي يجب أن تدعم ميثاق الهيئة التشريعية هي قانون انتخابي جديد: هل تعتقد أن شروط القانون النسبي يمكن أن تنضج كما تطالب العديد من القطاعات السياسية؟
"الأوقات موجودة إذا كانت هناك إرادة سياسية. في غضون ذلك ، تجدر الإشارة إلى أنه في هذا البرلمان ، وكذلك في البلاد ، فإن الحديث عن القطبية الثنائية هو في الحقيقة امتداد. هل سنصل إلى قانون التناسب؟ لا أعلم. من أجل خير ديمقراطيتنا ، آمل ألا تتم معالجة قضية القوانين الانتخابية هذه على أساس راحة الأحزاب الفردية ، ولكن من خلال النظر في الحاجة إلى وجود تمثيل كامل للناخبين بالكامل. لدينا عدد أقل وأقل من الناس سيصوتون ، وعلينا أن نتحمل المسؤولية عن ذلك وأن نبني الظروف حتى يشعر الرجال والنساء في هذا البلد ، وكذلك الأجيال الجديدة ، بمزيد من الانجذاب للمشاركة ، واقتناعهم بأهمية تصويتهم ". .
