Поделиться

«Шелковый путь — это хорошо, но Италия собирается заработать», — говорит Ночи (Полими)

ИНТЕРВЬЮ С ДЖУЛИАНО НОЧИ, проректором китайского территориального полюса Миланского политехнического института: «Соглашение с Си Цзиньпином — это, прежде всего, политический успех Китая, но для нас это должна быть возможность исправить коммерческие потери с Пекином: мы должны приносить домой конкретные результаты для наших компаний» — Проблема Huawei и технологий

«Шелковый путь — это хорошо, но Италия собирается заработать», — говорит Ночи (Полими)

«Соглашение с Китаем по Шелковому пути — факт положительный, но для придания смысла операции сейчас совершенно необходимо приступить к сбору». Он объясняет FIRSTonline, как получать деньги Джулиано Ночи, проректор Китайского территориального полюса Миланского политехнического института и среди ведущих специалистов по итало-китайским отношениям, которые в первую очередь признают заслуги и предыдущих правительств («Операция вынашивалась несколько лет, она не была новой для этого правительства»), а затем отмахивались от реакции европейские партнеры: «Макрон через несколько дней также с большой помпой приветствовал президента Китая Си Цзиньпина, подписав еще более существенное соглашение для Airbus: с его точки зрения, он поступил хорошо, но после хорошей проповеди факты говорят о другом. . Понятно, что Франция и Германия хотят сохранить лидерство на китайском рынке, но нужна единая позиция. Сказав это, мы тоже могли бы сделать больше и лучше управлять коммуникацией…».

Профессор, в то время как президент Франции забрал домой 30 миллиардов для Airbus, наш Меморандум о взаимопонимании в итоге стоит всего 7 для наших компаний. Как вы оцениваете договоренность, достигнутую с Си Цзиньпином?

«Безусловно, можно было бы сделать больше. Соглашение в его нынешнем виде на данный момент признает прежде всего политический успех Китая, который, таким образом, становится партнером западной страны-члена G7. Для нас это должно и должно быть возможностью исправить то невыгодное положение, которое мы имеем в торговых отношениях с Китаем. На данный момент, однако, этот аспект отсутствует, нам еще нужно придать завершенный смысл операции».

Что ты имеешь в виду?

«То, что правительство в ближайшие несколько недель должно завершить работу над генеральным соглашением, должно четко объяснить рамки деловых возможностей для наших компаний. Нам нужно добиться конкретных результатов, таких как совместная бизнес-стратегия с Пекином в портах Триеста и Генуи, чтобы не закончить как Греция с Пиреем, чья управляющая компания на 100% контролируется Китаем. Вместо этого более желательны совместные предприятия с целью интенсификации торговых путей в Азию. Мало того: некоторые отрасли нашей промышленности, в частности агропродовольственная, химическая и фармацевтическая, по-прежнему испытывают трудности с выходом на китайский рынок, и этот недостаток необходимо уменьшить. Наконец, с Китаем мы могли бы также определить страны как в Азии, так и в Африке, в которых можно вести совместный бизнес».

Почему еще и в Африке?

«Это может быть стратегический район, потому что Китай, как известно, годами держал этот континент в своих руках, но теперь ему, возможно, придется ослабить свое присутствие, чтобы не быть обвиненным в колониализме. Что может быть лучшим партнером, чем Италия, которая имеет историческое и консолидированное присутствие в Африке, прежде всего благодаря деятельности такой важной компании, как Eni? Чтобы эксплуатация Шелкового пути имела смысл, для нашей экономической системы должны быть определены реальные промышленные возможности».

По вашему мнению, осознает ли правительство эту необходимость или оно будет склонно довольствоваться символической подписью?

«Я не могу вам сказать, мы увидим в ближайшие недели. Но согласиться на это было бы очень серьезной ошибкой».

Тем временем наши европейские партнеры, прежде всего Франция и Германия, возмущены.

«Конечно, мы могли бы лучше управлять коммуникацией, но также верно и то, что позиция Парижа и Берлина неверна, потому что они стремятся защитить преимущество, которое Германия прежде всего имеет в отношениях с Китаем. Германия — единственная европейская страна с положительным торговым балансом с Пекином. Италия, которая за вычетом энергетических товаров является пятой страной в мире и первой в Европе по общему положительному сальдо торгового баланса, имеет отрицательное сальдо с Китаем. В некоторых секторах мы экспортируем больше в Швейцарию, страну с населением 8 миллионов человек, чем в Китай, население которого составляет 1,3 миллиарда человек и где еще несколько лет назад мы даже не касались мяча, выражаясь футбольным жаргоном. Это, несомненно, была наша ошибка, но Европа противоречит сама себе, придерживаясь нас: всего год назад Комиссия запустила Платформу взаимодействия ЕС-Китай, краткосрочный план действий по укреплению отношений между всеми странами-членами с Китаем».

Однако, возможно, ошибкой было идти вперед в одиночку, рискуя изолировать себя.

«Нет, я не согласен с проблемой изоляции. Италия недопоняла, но имеет полное право преодолеть разрыв в отношениях с Китаем. Франция и Германия в прошлом работали лучше, и теперь они хотят, чтобы все оставалось как есть, насколько это возможно, чтобы защитить свою позицию и оставить другие страны, такие как Италия, позади. Но тогда зачем подписывать этот документ в прошлом году? Одно дело сказать: «Мы не хотим взаимодействия с Пекином», другое — критиковать Италию и через несколько дней принять Си и подписать другие соглашения. Если что, ошибка в том, что отдельные государства все делают сами, нужна единая европейская линия. Но единая линия не должна означать защиту интересов Франции и Германии: она должна быть выгодна всем, в том числе и Италии».

Но мы, как вы сказали раньше, в Китае до недавнего времени даже не прикасались к мячу. Разве мы не проснулись слишком поздно?

«Определенно да, по сравнению с нашими конкурентами мы остались в стороне, потому что в период между 2000 и 2012 годами, в разгар китайского бума, мы не организовались. Пекин вышел на нашу орбиту только в 2012 году при правительстве Монти и то при последующих. На самом деле операция «Шелковый путь» не является «переворотом» этого правительства, но она разрабатывалась годами, она уже была «настроена» предыдущими правительствами: в 2017 году тогдашний премьер-министр Паоло Джентилони был единственным главой правительства страны G7 для участия в форуме «Пояс и путь» под председательством Си Цзиньпина в Пекине».

По каким причинам Италия так поздно двинулась на азиатский фронт?

«По нескольким факторам. Отчасти из-за размера наших компаний, которые в основном средние и малые и, следовательно, менее подготовлены для атаки на такой рынок, как китайский; отчасти потому, что наши исторические зоны влияния больше ориентированы на Атлантику или Африку и Ближний Восток. Но прежде всего из-за отсутствия политического видения. Как я уже говорил, в некоторых секторах мы экспортируем больше в такие страны, как Швейцария, чем в Китай: если только учитывать демографический фактор, у нас явно неправильная стратегия».

Однако отношения между Европой и Китаем касаются не только промышленных и торговых аспектов. Существует также отличное совпадение технологических инфраструктур с китайской компанией Huawei, которая оказалась в эпицентре бури, но которая, несмотря на давление США, сможет без ущерба для себя участвовать в установке сети 5G в Европе. к возможности отдельных стран исключить его в случае угроз безопасности. Что вы думаете и как должна двигаться Италия?

«Прежде всего, 5G — это ключевая инфраструктура, которая в ближайшие годы произведет революцию в мире. Италия, как и другие страны, находится в экспериментальной фазе, а Милан является лидером проекта, в котором также участвует Миланский политехнический университет, а Huawei является его техническим партнером. К сожалению, продав такие компании, как Italtel и Elettra в 90-х годах, мы отказались от возможности играть активную роль в телекоммуникациях, и поэтому нам пришлось прибегнуть к помощи иностранных операторов. Неважно, американские они, североевропейские или китайские: главное — гарантировать максимальную безопасность стратегической инфраструктуры. По этой причине, на мой взгляд, необходимо как можно скорее создать специальный орган для мониторинга и сертификации устройств, что-то вроде того, что Великобритания делает. Будет ли Huawei играть центральную роль в Италии, я не могу сказать, но определенно сегодня лидерство по новым технологиям на глобальном уровне принадлежит китайской TLC».

Обзор