Meloni: "tempat ujiannya yang sebenarnya adalah hubungan dengan negara", bukan dengan Salvini dan Berlusconi. Marco Follini berbicara

Untuk memahami apakah pemerintah Meloni baik atau buruk, seperti kata orang Inggris, Anda perlu melakukan tes puding dengan memakannya, saran Marco Follini, seorang Demokrat Kristen seumur hidup, salah satu siswa favorit Aldo Moro, beberapa kali menjadi anggota parlemen dan Wakil Perdana Menteri. Menteri di pemerintahan kedua Berlusconi yang tidak segan-segan berselisih secara terbuka. Follini tidak berprasangka buruk terhadap pemerintah Meloni dan yakin bahwa hari ini Berlusconi dan Salvini, meskipun menentukan kehidupan Eksekutif baru, "tidak akan dapat melemahkan peran (sang) perdana menteri dan bahwa "bangku ujian nyata Meloni akan menjadi hubungan dengan negara". Di sisi lain, terkait tiga oposisi yang berbeda, saran Follini adalah segera fokus pada undang-undang pemilu proporsional yang akan "juga menjadi cara untuk mengurangi perselisihan satu sama lain". Namun, dalam mewawancarai Marco Follini, tidak mungkin untuk menghindari refleksi Pavlovian tentang perbandingan dengan era tuannya yang hebat, Aldo Moro, yang kepadanya beberapa bulan lalu dia mendedikasikan sebuah buku yang indah dan sangat orisinal seperti “Via Savoia. Labirin Aldo Moro”, diterbitkan oleh La nave di Teseo. “Moro – dia mengamati dengan kecewa – selalu mengundang kita untuk hidup di zaman kita, tanpa melewatkan bagian apa pun darinya, namun hari ini dia akan menjadi sosok yang sangat ketinggalan zaman” karena “dia adalah direktur waktu, tetapi dari waktu yang seharusnya tidak terlalu terburu-buru” tidak seperti waktu kita, begitu terburu-buru secara dangkal. Tapi inilah wawancara yang diberikan oleh Marco Follini kepada FIRSTonline.

Yang Terhormat Follini, apa penilaian politik Anda terhadap pemerintahan Meloni? Aspek apa yang paling meyakinkan Anda dan mana yang paling tidak meyakinkan Anda atau tidak sama sekali?

“Saya seorang Kristen Demokrat yang memiliki semangat kritis tertentu. Oleh karena itu, saya tidak memilih Meloni dalam pemilihan dan saya tidak akan memilih pemerintahannya di Parlemen. Saya tidak yakin dengan semangat identitas itu, sedikit sempit (terkadang bahkan hampir sektarian) dari semboyan yang membentuk alur ceritanya. Negara tidak membutuhkan pemerintah yang begitu yakin akan biasnya sendiri. Jika ada, itu akan membutuhkan pekerjaan menjahit, jalinan budaya politik yang semuanya harus memperbarui diri dengan menyingkirkan pengibaran bendera penuh warna tetapi sekarang tanpa angin untuk membuatnya berkibar. Bahwa tidak ada menteri yang tak terduga (dan mandiri), bahwa tidak ada pembukaan menuju dunia lain, semua ini memberikan gagasan tentang sebuah benteng. Dan itu akan berakhir, menurut saya, dengan mengambil nafas dari tindakan pemerintah.

Konon, beberapa kualitas penting harus diakui di Giorgia Meloni. Anda bisa merasakan rangkaian gairah politik otentik bergetar dalam dirinya. Dia adalah seorang wanita, dia adalah orang luar. Dia punya keahlian. Dan kemudian menjadi jelas bahwa dia melakukan beberapa pekerjaan pada dirinya sendiri. Terlihat bahwa dia mencoba untuk belajar, bahwa dia tidak merasa "siap" seperti poster kampanye pemilihannya. Hubungan hormat terhadap Draghi menurut saya menjadi bagian dari perjalanan yang tidak pantas diremehkan. Jadi, tidak ada prasangka. Seperti kata orang Inggris, pembuktian puding dilakukan dengan memakannya”.

Memang benar bahwa saat ini tampaknya tidak ada alternatif yang layak untuk pemerintah Meloni tetapi juga benar bahwa FdI tidak memiliki mayoritas sendiri dan bahwa perdana menteri akan selalu bergantung pada kegilaan Berlusconi. dan Salvini. Anda mengenal Berlusconi dengan sangat baik, setelah menghadapinya secara terbuka di masa lalu: akankah Anda pasrah pada kemundurannya yang lambat dan tidak adanya alternatif terhadap pemerintah Meloni atau akankah dia terus-menerus mewakili perdana menteri?

“Ada perbedaan mendasar antara tantangan masa lalu dan tantangan hari ini. Di zaman saya (ungkapan orang tua, bisa dikatakan) tantangan diajukan, boleh dikatakan, dari pusat, atas nama prinsip dan kebijakan yang menuntut koalisi yang kurang condong ke kanan. Namun hari ini, tantangan Meloni terjadi langsung dari kanan. Itu tidak mengklaim dialog dengan oposisi atau aturan bersama atau semangat institusional. Namun, ini adalah tantangan yang bertumpu pada angka yang jauh lebih menguntungkan. Dua puluh tahun yang lalu kami mengobarkan "perang" terhadap Berlusconi dari posisi minoritas, meskipun terus berkembang. Hari ini Meloni dapat mengandalkan hegemoni numerik yang solid. Selain itu, tentu saja, faktor waktu yang juga berperan menguntungkannya.

Adapun Berlusconi, saya pikir akan terus seperti ini. Tidak mudah baginya untuk mengundurkan diri dari peran pendukung, tetapi tidak mungkin baginya untuk menemukan peran utama lagi. Setidaknya sebagai pemain sandiwara. Itu adalah kesialan karir yang terlalu panjang dan akhirnya sedikit berulang. Singkatnya, menurut saya, cengkeramannya pada mayoritas ditakdirkan untuk berkurang. Dan ceritanya tentang dirinya sendiri menjadi semakin tidak sugestif. Tetapi bahkan ini bukanlah pendapat dari seorang penggemar – seperti yang diketahui”.

Apakah Berlusconi atau Salvini lebih berbahaya bagi stabilitas pemerintahan Meloni? Menurut Anda, bagaimana Meloni akan puas dengan Liga? Apakah dia akan membiarkannya terjadi atau, cepat atau lambat, dia akan menghadapi Salvini dengan wajah buruk?

“Menurutku Meloni tidak perlu terlalu banyak melihat plot sekutunya. Siapa yang akan mencoba mengerem, keduanya. Tapi mereka tidak akan bisa merusak peran perdana menteri. Ujiannya yang sebenarnya adalah hubungan dengan negara. Dan itu jika dan seberapa banyak dia akan dapat memperoleh konsensus baru, untuk meyakinkan yang ragu-ragu, untuk mengembalikan sentimen positif ke sebagian besar pemilih yang semakin meninggalkan tempat pemungutan suara. Singkatnya, masalahnya akan semakin berkurang menjadi risiko mayoritas. Dan semakin memperluas batas konsensus tentang tindakan pemerintah.

Singkatnya, dari sudut pandang ini, baik Berlusconi maupun Salvini tidak bisa menjadi ancaman yang begitu besar. Jika ada, ada tema yang mampu menggerakkan dinamika baru dan lebih berbahaya. Tema federalisme dan otonomi daerah yang berbeda. Secara lebih luas, tema wilayah. Tema yang sangat diabaikan oleh pemimpin Liga, percaya untuk memperluas cekungan konsensusnya ke arah selatan. Tapi yang sekarang berisiko menjadi topik lagi, juga mengingat hasil pemilu. Dari sudut pandang ini, Meloni berisiko. Karena Liga memiliki pemukiman penting di utara, meskipun mengalami kemunduran, dan jaringan administrator yang sama sekali tidak terganggu. Dan sebaliknya M5S mengancam ketentraman tindakan pemerintah di Selatan yang tidak lagi menjadi kubu eksekutif (apapun warna politiknya).

Perdebatan parlemen tentang kepercayaan pada pemerintahan baru telah dengan jelas memunculkan tiga oposisi yang berbeda: yang berdialog antara Renzi dan Calenda, yang cepat berlalu dari Partai Demokrat dan yang populis dari Bintang Lima. Apa pendapat Anda dan bagaimana menurut Anda hubungan mereka akan berkembang?

“Saat ini ada tiga oposisi. Dan dua cara menjadi. Ada Pd, M5S dan tiang "ketiga", tentunya. Kemudian ada garis "entrist", seperti yang akan dikatakan di masa lalu, tidak terlalu jauh dari wilayah pemerintahan dan cenderung memanfaatkan setiap konflik yang muncul di bagian tersebut. Garis yang diungkapkan oleh Renzi tempo hari di Senat. Dan garis alih-alih kontras yang lebih kuat, antagonis, hampir seperti barikade. Garis Conte, yang merupakan bagian - meskipun dengan enggan - mayoritas Draghi dan sekarang menuduh Meloni, yang berada di oposisi, telah menyalin agendanya yang terkenal. Di tengah adalah Partai Demokrat yang mengambil waktu dan menunda kongres selama enam bulan. Jadi, dengan alasan melakukan hal yang benar, seseorang berisiko tidak melakukannya sama sekali, datang terlambat untuk memberikan jawaban atas kebingungan para pemilihnya sendiri. Daripada kongres untuk memilih garis dan pemimpin, saya khawatir Partai Demokrat berputar-putar menjadi semacam "aksi paralel". Yang agak mengingatkan pada Musil's Man Without Qualities dan deskripsinya yang menyedihkan tentang fase memudarnya kekaisaran Habsburg. Tapi saya harap saya salah, tentu saja.

Adapun apa yang harus dilakukan, saya memberikan saran kepada diri saya sendiri: mempertaruhkan segalanya pada hukum proporsional. Dan coba lakukan segera, letakkan di tengah agenda politik Anda. Ketiga kekuatan oposisi, untuk alasan yang berlawanan, memiliki keuntungan mengubah aturan pemilu. Mereka telah mengatakannya berkali-kali, agak sia-sia. Hari ini mereka memiliki kesempatan untuk melakukannya. Atau setidaknya, untuk mencoba. Itu akan – itu akan menjadi – sebuah pelayanan bagi negara; dan juga cara untuk mengurangi ketidaksepakatan satu sama lain.”

Anggota yang terhormat, beberapa bulan yang lalu Anda menerbitkan buku yang sangat menarik yang bukan kebetulan berjudul “Via Savoia. Labirin Aldo Moro" yang mengungkap dan menganalisis secara mendalam dunia negarawan besar yang dibunuh oleh Brigade Merah: selama debat parlemen tentang kepercayaan baru-baru ini, dia tidak pernah memikirkan jarak budaya, moral dan politik yang sangat jauh antara pemikiran dan tindakan Moro dan realita saat ini? Lagi pula, apa alasan yang menyebabkan pembusukan politik saat ini? Runtuhnya Tembok Berlin dan berakhirnya ideologi dan dunia terbagi menjadi dua blok, kemunduran partai, ledakan era Internet dan individualisme yang dibawanya?

“Moro selalu diajak untuk hidup di waktu sendiri, tanpa melewatkan satu pun bagiannya. Namun, hari ini dia akan menjadi sosok yang sangat ketinggalan zaman. Saya telah bertanya pada diri sendiri berkali-kali apakah, dilahirkan bertahun-tahun kemudian, dia akan merasakan keingintahuan yang sama terhadap politik, apakah dia akan mencurahkan hasrat yang sama untuk itu, apakah dia akan menjadikannya inti dari hidupnya. Mungkin ya, tapi saya tidak akan begitu yakin. Ikatannya dengan Italia pada saat itu menderita, kritis, diragukan. Tetapi Italia itu memiliki karakteristik politik di mana Moro mengenali dirinya sendiri, meskipun melihat lebih jauh ke depan. Dan jika dia membayangkan bahwa transisi panjang pasca-perang akan berakhir cepat atau lambat, dan dengan itu anomali demokrasi yang diblokir akan berakhir, persimpangan panjang yang telah dia dedikasikan dalam hidupnya telah terjadi antara tempat, pemikiran, kebiasaan dan tradisi yang mereka kembangkan secara bertahap, sedikit demi sedikit. Dia adalah direktur saat itu. Tapi waktu yang tidak boleh terlalu terburu-buru. Bukan milik kita, bisa dikatakan.

Ada bagian dalam pidato terakhirnya, yang ditujukan kepada kelompok parlementer yang dipanggil untuk meratifikasi solusi krisis pemerintah (Maret 1978), di mana Moro menggambarkan beberapa dekade sejarah Italia dalam satu kalimat. Di mana dia menyebutkan "nafsu yang terlalu kuat" dan "struktur yang terlalu lemah" di mana para pihak berfluktuasi pada musim itu. Sejak saat itu kami semua menipu diri kami sendiri, sampai batas tertentu, bahwa dengan menyingkirkan partai-partai, menyudutkan mereka, membuat mereka tidak relevan, mengubah mereka menjadi dewan pengurus (banyak dewan pengurus, bukan hanya satu) pemimpin mereka, kami akan akhirnya menemukan kembali negara, aturan, pengertian hukum, keutamaan kepentingan umum dan sebagainya. Itu tidak terjadi seperti itu. Jauh dari itu. Para pihak pada saat itu sedang sakit. Tetapi mereka agaknya merupakan perkiraan dari institusi kami. Atau lebih tepatnya, apa yang tersisa darinya. Dengan transisi ke republik "kedua", kami menghilangkan beban itu. Dan kami jatuh di telinga tuli. Kami telah menghilangkan beberapa kekurangan sipil kami. Tapi saya takut dengan hampir tidak ada imbalan.