मैं अलग हो गया

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"यूरोप को यूक्रेन की हार से बचने, पुतिन के लिए कीमत बढ़ाने और ट्रम्प को अलग-थलग करने की कोशिश करनी चाहिए": स्टेफानो सिल्वेस्ट्री (Iai) के साथ साक्षात्कार

आईएआई के पूर्व अध्यक्ष स्टेफानो सिल्वेस्ट्री के साथ साक्षात्कार। "ट्रम्प के पागलपन में एक तरीका छिपा है: वह पुतिन के साथ धुरी बनाना चाहते हैं ताकि मास्को शी के साथ धुरी को छोड़ दे, जो ब्रुसेल्स के करीब जाने की कोशिश करेंगे।" ट्रम्प-ज़ेलेंस्की टकराव के बाद विश्व का भू-राजनीतिक संतुलन कैसे बदलेगा?

"यूरोप को यूक्रेन की हार से बचने, पुतिन के लिए कीमत बढ़ाने और ट्रम्प को अलग-थलग करने की कोशिश करनी चाहिए": स्टेफानो सिल्वेस्ट्री (Iai) के साथ साक्षात्कार

"अब यूरोपीय लोग उन्हें प्रयास करना होगा यूक्रेन की हार से बचें और यूरोपीय सुरक्षा का क्या हाल है? यह संभव नहीं हो सकता, लेकिन यह अभी भी संभव है लागत को यथासंभव बढ़ाने का प्रयास करना उचित है पुतिन की 'जीत' की उम्मीद है और साथ ही ट्रंप को अलग-थलग कर दिया जाएगा।" "आधुनिक इतिहास की सबसे बड़ी कूटनीतिक आपदाओं में से एक" को देखने के सदमे के बाद, जैसा कि कई लोगों ने इसे परिभाषित किया है,बैठक दूसरे दिन वॉशिंगटन में यूक्रेनी राष्ट्रपति के बीच Zelensky और व्हाइट हाउस के किरायेदार, तुस्र्प, स्टेफानो सिल्वेस्ट्रीआईएआई इंस्टीट्यूट ऑफ जियोपॉलिटिक्स के पूर्व अध्यक्ष और सैन्य मामलों के विशेषज्ञ, FIRSTonline के साथ जायजा लिया.

क्या आप सचमुच सोचते हैं कि यूरोपीय लोग एकजुट होकर, एक साथ खड़े होकर और ट्रम्प का मुकाबला करने में सफल हो सकते हैं?     

“बेशक, अब तक देखे गए व्यवहारों को देखते हुए यह असंभव लग सकता है। ट्रम्प को अलग-थलग कर रहा यूरोप आपको लंदन टाइम्स की वह प्रसिद्ध हेडलाइन याद दिला सकता है, 'चैनल पर कोहरा - महाद्वीप अलग-थलग'। यह डी गॉल के लिए किसी प्रकार की मरणोपरांत विजय की आशा करने का प्रश्न नहीं है, क्योंकि उन्हें किसी भी ऐसी चीज से एलर्जी थी जो 'महाद्वीप' से बाहर थी, सबसे पहले और सबसे महत्वपूर्ण ग्रेट ब्रिटेन, लेकिन संयुक्त राज्य अमेरिका भी। हालाँकि, तथ्यों के साथ यह प्रदर्शित करना आवश्यक है कि हम यूरोपीय लोग कानून का सम्मान करने और हस्ताक्षरित समझौतों में विश्वास करते हैं। क्योंकि यह कानून और समझौतों के बारे में है, न कि व्यक्तिगत सहानुभूति, धमकाने वाले रवैये और खराब संस्थागत और साथ ही मानवीय शिक्षा के बारे में।"

क्या आप यह कह रहे हैं कि इसका उद्देश्य ट्रम्प को यह समझाना है कि वह टेक्सास के किसी बार में (टेक्सास के प्रति पूरे सम्मान के साथ) किसी ऐसे व्यक्ति के साथ हाथापाई नहीं कर रहे हैं जिसे वह पसंद नहीं करते हैं? शायद उसके दुष्ट मित्र (वैन्स) द्वारा समर्थित, जिसने पहला वार किया? और उसे यह बात कौन समझा सकता है? ब्रुसेल्स? पेरिस? लंदन? बर्लिन? निश्चित रूप से रोम नहीं...

“बेशक, ऐसा लग सकता है कि हम चूहे की दहाड़ को सुन रहे हैं। ऐसा सोचना जायज है। लेकिन मैं दूसरों की ताकत को अधिक नहीं आंकूंगा। सिर्फ एक उदाहरण देना चाहता हूँ, क्योंकि मैं अर्थशास्त्र और वित्त से संबंधित नहीं हूँ, लेकिन विश्लेषकों के अनुसार, सकल घरेलू उत्पाद की वृद्धि की उम्मीदें अपेक्षा से कम हैं; संयोगवश, टैरिफ के खतरे के कारण कंपनियों का व्यवहार अपेक्षा से अधिक वस्तुओं का आयात करने के लिए प्रेरित होता है। यह उल्लेख करना आवश्यक नहीं है कि फेड समिति ने ब्याज दरों को अपरिवर्तित रखने का निर्णय लिया है, जो यह संकेत देता है कि वह मौद्रिक नीति को आसान बनाने की जल्दी में नहीं है। जबकि शेयर बाजार के सूचकांक लगातार नीचे की ओर बंद हो रहे हैं। संक्षेप में कहें तो ट्रम्प का अमेरिका बुश जूनियर के अमेरिका से कमजोर है। और नवरूढ़िवादी, सुप्रसिद्ध नवरूढ़िवादी। और हमें यह नहीं भूलना चाहिए कि वे असफल रहे।”

प्रोफेसर, क्या आपको लगता है कि मास्को के अलावा, बीजिंग भी पश्चिम के इस दुखद विभाजन के लिए शैंपेन पी रहा है?

उन्होंने कहा, ‘‘मुझे नहीं पता कि बीजिंग में वे क्या सोचते हैं, चीन ने हमें सदियों पुरानी चुप्पी और ऐसे परिदृश्यों का आदी बना दिया है जो अपरिवर्तनीय लगते हैं। अचानक वह स्वयं को उस नई दुनिया में पाता है जिसे वह इस बीच बना रहा था। उदाहरण के लिए, अफ्रीका के बुनियादी ढांचे का 'चीनीकरण', जो बिना किसी के विरोध के हुआ (रूसियों और तुर्कों को छोड़कर)। दरअसल, अगर मैं मजाक करना चाहता तो कहता कि आज जो कुछ हो रहा है, उससे मुझे वह फिल्म याद आती है जिसमें रॉयल आर्मी का एक अधिकारी सोर्डी 8 सितंबर के बाद कमांड को फोन करके कहता है कि जर्मनों ने अमेरिकियों के साथ गठबंधन कर लिया है और वे इटालियंस पर गोलीबारी कर रहे हैं। अकल्पनीय. ठीक वैसे ही जैसा आज हो रहा है: किसने कभी सोचा होगा कि ट्रम्प पुतिन का समर्थन करते हुए उनके सारे प्रचार-प्रसार पर अपना नियंत्रण कर लेंगे? फिर भी, जैसा कि शेक्सपियर ने कहा होगा, ट्रम्प के पागलपन में भी एक तरीका है। अमेरिकी राष्ट्रपति पुतिन के साथ गठजोड़ को दृढ़तापूर्वक चाहते हैं ताकि वह शी जिनपिंग के साथ गठजोड़ को त्याग दें। यह अभी तक स्पष्ट नहीं है कि शी वास्तव में क्या चाहते हैं, लेकिन क्या पुतिन भी वही चाहते हैं जो ट्रम्प चाहते हैं? यदि हम गठबंधन को एक प्रकार का विवाह मानते हैं, तो ये सज्जन लोग स्विंगर्स का एक समूह हैं: इनका साथी निश्चित नहीं होता, एक बार एक, तो दूसरी बार। बीजिंग की नीति के बारे में एक बात कही जा सकती है: शी जिनपिंग, ट्रंप के गुस्से के कारण पैदा हुई अराजकता का फायदा उठाकर ब्रुसेल्स के करीब पहुंचने की कोशिश करेंगे, जिसमें अमेरिकी राष्ट्रपति के 'टैरिफ उन्माद' से मदद मिलेगी। और यह एक अलग कहानी होगी।"

एक बात तो तय है: "डे आफ्टर" उन मुद्दों और समस्याओं को वापस वहीं ले जाता है जहां वे अमेरिका में एक अयोग्य राष्ट्रपति के चुने जाने से पहले थे, शब्द के सख्त अर्थ में, यानी, कोई ऐसा व्यक्ति जो योग्य नहीं हो सकता, एक नेता, जैसा कि उन्होंने लिखा था लॉजिया के अर्नेस्टो गैली पर Corriere della सीरा, जो हमें उस अमेरिका को भूला देता है जिसे हम जानते थे, जिसके पास "स्वतंत्रता की जादुई शक्ति" थी और जो यूरोपीय लोगों को एक ऐसी चुनौती लेने के लिए मजबूर करता है जिसके बारे में उन्होंने कभी नहीं सोचा था कि वे उसका सामना करेंगे, जो उनके सबसे बड़े सहयोगी द्वारा शुरू की गई थी। संक्षेप में, ज़मीन पर, यूक्रेन में, युद्ध जारी है; दरअसल, अपने "नए" और "अकल्पनीय" अमेरिकी सहयोगी के समर्थन से उत्साहित रूसियों ने अपने हमले, नरसंहार और विनाश को तेज कर दिया है। जबकि यूरोपीय राजधानियों में लोग आगे बढ़ने का रास्ता ढूंढने की कोशिश कर रहे हैं। इसका मतलब है कि सबसे पहले उस रक्षा के बारे में सोचना जो परसों तक हमने अपने अमेरिकी 'मित्र' को सौंपी थी। 

क्या यह संभव है, प्रोफेसर? हम कहां हैं?

“नाटो के भीतर रक्षा व्यय को सकल घरेलू उत्पाद के न्यूनतम 2% तक बढ़ाने पर सहमति बन गई है। लेकिन किसी को तुरंत ही कक्षा में अव्वल आना था। कुछ ने 3%, कुछ ने 4% और कुछ ने 5% तक का संकेत दिया। यहां तक ​​कि जर्मन चुनावों के विजेता और अगले चांसलर फ्रेडरिक मर्ज़ ने भी घोषणा की है कि वह अपने पूर्ववर्ती द्वारा तय किए गए असाधारण आवंटन को दोगुना से भी अधिक करना चाहते हैं, जो 100 बिलियन यूरो से बढ़कर 200 बिलियन यूरो से अधिक हो जाएगा। यह संकेत निश्चित रूप से सकारात्मक है, क्योंकि 1989 में जब बर्लिन की दीवार गिरी थी और उसके तुरंत बाद सोवियत संघ गायब हो गया था, तब से यूरोप ने अपने रक्षा बजट में खतरनाक रूप से कटौती कर दी है और अब उसे लगभग चालीस वर्षों के प्रगतिशील निरस्त्रीकरण से जल्दी से जल्दी उबरना पड़ रहा है। लेकिन गठबंधन के विभिन्न कोनों से हमारे पास पहुंचने वाले लगातार बढ़ते आंकड़ों के वास्तव में बर्बाद होने या कम उपयोग होने का खतरा है, यदि उन्हें वहां नहीं भेजा जाता जहां उनकी वास्तव में आवश्यकता है। और आज भी हम यह नहीं जानते कि हमें वास्तव में कितना खर्च करना चाहिए और किस समय-सीमा में। स्पष्ट योजना बनाने के बजाय, भले ही वह अत्यावश्यक हो, हम एक प्रकार के कुकुज़ारो के विचित्र खेल में फंस गए हैं: और क्यों 2, और क्यों 3, 4 या अधिक कुकुज़ारो?”

सही तरीका क्या होगा?

"गंभीरता से कहें तो, वास्तविक और प्रभावी साझा प्रयास करने में रुचि रखने वाले देशों को सबसे पहले एक योजना और कमान केंद्र बनाना चाहिए, दूसरे शब्दों में एक बहुपक्षीय जनरल स्टाफ, जो तब तक वही करेगा जो नाटो उसे करने के लिए कहेगा जब तक वह काम करता है, लेकिन इस बीच वह पूर्वी सीमा और यूक्रेन की रक्षा के लिए यूरोपीय क्षमताओं को बढ़ाने का भी ध्यान रखेगा, उस क्षण की प्रत्याशा में भी जब नाटो को अपनी जमीन खोनी शुरू करनी चाहिए। इस उद्देश्य के लिए, उसे यह मूल्यांकन करना होगा कि आज हमारे पास क्या उपलब्ध है, यहां तक ​​कि अमेरिकियों के बिना भी या उनकी बहुत सीमित उपस्थिति के साथ भी, तथा यह निर्धारित करना होगा कि हमें किस चीज की सबसे अधिक तत्काल आवश्यकता है और समय के साथ हम धीरे-धीरे क्या हासिल कर पाएंगे।"

ई एफयह कार्य?

"इस बिंदु पर आवश्यक प्रयास की वास्तविक लागत को स्थापित करना संभव होगा, कि सामान्य बजट और असाधारण आवंटन में कितना पाया जा सकता है, संभवतः संयुक्त खरीद की एक एकीकृत प्रणाली को सक्रिय करके, शायद यूरोपीय संघ द्वारा पहले से तैयार किए गए उपकरणों का उपयोग करके भी। और हम यह भी देखेंगे कि क्या साझा ऋण बनाना उचित होगा। आखिरकार, हम एक आपातकाल का सामना कर रहे हैं। जब महामारी से लड़ने की बात आई, तो हमने पहले यह तय नहीं किया कि हम कितना खर्च करना चाहते हैं, बल्कि हमने तय किया कि हमें क्या खरीदना है, और फिर हमने पैसे जुटाए।"

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