Греческий долговой кризис продолжит играть свою роль во время следующего Европейского совета 24 июня. На повестке дня будут вопросы сдерживания распространения инфекции и планы по преодолению дефицита. Многие правительства, начиная с итальянского, изучают корректирующие меры, чтобы привести государственные финансы в порядок. И в то же время ускорить рост. С профессором Джакомо Васиаго из Миланского католического университета мы говорим о Греции и аскетизме. Но также об Италии и фискальном маневре, который нас ждет осенью.
Профессор, Греция находится на грани банкротства. Но страна не становится неплатежеспособной в одночасье, что до этого дошло?
В ноябре 2009 года мы обнаружили ситуацию, о которой могли догадываться или, возможно, не все хотели видеть. В течение десятилетия греки брали взаймы, как если бы они были немцами, а тратили, как если бы они были американцами. Что я имею в виду: большое преимущество евро заключалось в том, что рынки оценили государственные облигации периферийных стран так же, как немецкие облигации. Скрытая ставка заключалась в том, что в течение десяти лет после запуска единой валюты разрыв в производительности между различными странами сократится. Финансовая интеграция с более сильной экономикой позволила увеличить продуктивные инвестиции в таких странах, как Греция. Жаль, что так не случилось. Периферийные страны следовали американской модели развития: инвестиции надували пузыри и финансировали увеличение текущих расходов. В более общем плане это был рост, основанный на потреблении. Было неизбежно, что рано или поздно накопление долга станет неприемлемым.
Так что это не просто бухгалтерское мошенничество со стороны Афин.
Греческие правительства сфальсифицировали счета, без этого они все еще были бы вне евро. Но то, что счета не складываются, уже должно быть на глазах у рынков. Позвольте мне только отметить, что в 2007 году дефицит счета текущих операций Греции составил 14% ВВП! Проблема в том, что рынки всегда все знают. Но после. Для протокола я бы назвал это «эффектом Стросс-Кана»: теперь, когда его сексуальный аппетит стал достоянием общественности, мы говорим, что мы шокированы, но также и то, что мы всегда это знали.
Правительство Папандреу только что ввело новые меры жесткой экономии, запрошенные тройкой ЕС-МВФ-ЕЦБ. Будет ли этого достаточно для стабилизации страны или это просто способ отсрочить дефолт?
Это не решающий момент. Греческая экономика мала, не имеет значения, стоимость спасения в конце концов будет низкой. Вспомним, что при долговом кризисе кризис прежде всего для кредитора, который рискует потерять свой капитал. Поэтому мы могли бы сказать: ладно, давайте заморозим греческий долг на определенное количество лет, об этом запрещено говорить. Давайте закроем этот вопрос в ящике стола, пока Афины не вернутся на путь роста. Но есть ли у Греции план вернуться к росту? Это приоритет. Жесткая экономия хороша, если она означает продолжение приватизации и тщательный анализ государственных расходов с целью повышения производительности. Но если Греция не сможет расти, как Германия, возможно, пришло время подумать о выходе из еврозоны. Путь эвакуации.
ЕЦБ решительно выступает против этого, а также против реструктуризации долга государства-члена.
Трише, президент ЕЦБ, в мае 2010 года доверял 17 правительствам еврозоны. Они обещали вернуть греческий кризис. Таким образом, ЕЦБ решил обойти пункт договоров ЕС о запрете финансовой помощи и продолжил покупать греческие облигации, принимая их в качестве залога. Правительства не сдержали своих обещаний, будьте осторожны, граждане! Дефолт станет серьезным ударом не только по репутации Франкфурта. Это превратило бы эти облигации в макулатуру, спровоцировав кризис ликвидности на европейском межбанковском рынке. Тогда мы находимся в руках рейтинговых агентств, потому что именно они определяют с технической точки зрения, что такое дефолт, будь то реструктуризация, стрижка или перепрофилирование. По умолчанию это атомная бомба: вы используете ее против врага, вы не взрываете ее дома.
Могут ли «еврооблигации» или «облигации Брейди» стать решением для устранения риска заражения?
Мне кажется трудной дорогой идти. Возникает проблема суверенитета: кто-то выпускает новый здоровый долг взамен зараженного. Но еврооблигации рискуют оказаться хрупкой конструкцией. Он требует консенсуса и предполагает институциональную реформу, ведущую к разделению бюджетной политики. Вы можете себе представить итальянский маневр, на который у Берлина есть право вето? Совместный выпуск еврооблигаций мог бы быть интересен, если бы он финансировал инфраструктуру и инвестиции, о которых мы говорили. Но сегодня общественный дискурс иной: речь идет о финансировании не добродетелей, а пороков.
Приедем в Италию. Правительство обсуждает маневр на 46 миллиардов евро. Министр экономики Джулио Тремонти выступает за линейное сокращение расходов. В своих недавних «Заключительных соображениях» управляющий Банка Италии Марио Драги вместо этого призвал к выборочным сокращениям. Как сориентироваться?
То, что предлагает Драги, — это «обзор расходов», обзор расходов по главам. Как в свое время начал делать Падоа-Скиоппа. Таким образом, сокращения осуществляются в соответствии со среднесрочными политическими целями. Это утомительный, но незаменимый подход. Линейные разрезы более практичны, но очень неточны. У них нет ни друзей, ни врагов, в этом их достоинство. Однако они являются интеллектуальной и административной ошибкой. Отказ от политики.
Маневр требует нового «пакта о евро», принятого правительствами ЕС в марте. Но нет ли риска задушить восстановление экономики в зародыше?
Именно по этой причине пересмотр расходов является единственным способом! Если цель состоит в том, чтобы вернуться к росту, можно хирургическим путем сократить там, где есть потери, и вместо этого поощрять те сектора, где повышение производительности находится в пределах досягаемости. Например, финансирование инноваций экономит деньги и окупается. Представьте себе выигрыш с точки зрения эффективности и производительности, если бумага исчезнет из судов и органов государственного управления. Одним щелчком мыши из дома или из компании также вырастут прозрачность и культура законности. Закон – это рост. К сожалению, это не та реформа юстиции, о которой мы говорим…
Можем ли мы позволить себе в этой ситуации налоговую реформу, о которой так много говорят в последние дни?
Опыт Тэтчер и Рейгана, а также нынешний опыт Кэмерона показывают, что серьезные реформы проводятся в первый год правления, потому что политические издержки оплачиваются сразу, а экономические выгоды приходят позже. Теперь нам нужно перераспределить богатство из мира доходов в мир работы. Снизить налоговую нагрузку на предприятия и обложить налогом городскую буржуазию, предложив ICI на первые дома. Компании, которые не уклоняются, платят слишком много. Мне трудно поверить, что это правительство может действовать в этом направлении, учитывая, что оно имеет свою электоральную базу прежде всего в сфере услуг. Учитывая международную ситуацию, снижение налогов в популистском ключе теперь означает, что вы обнаружите, что у вас стремительно растут ставки. И при неизменном государственном дефиците, если не хуже. Тремонти знает это.
Выборочная нарезка, мы даем вам карт-бланш. Статья бюджета, по которой вы бы вмешались?
Итальянцам надоело, когда им говорят, что они живут не по средствам. Во всяком случае, затраты на политику непомерны! Политики должны подавать гражданам сильный сигнал о честности и хороший пример. Провинции обходятся нам в миллиарды евро каждый год, и их обязанности могут быть объединены с муниципалитетами и регионами. Упразднение провинций и пересмотр расходов на функционирование местных органов власти не имеют больших социальных издержек, если не сказать, именно для политиков.
