Поделиться

Перего (Полими): «Роботы? Они отнимут у юристов больше работы, чем у складских рабочих».

ИНТЕРВЬЮ НА ВЫХОДНЫХ. Алессандро Перего, директор отдела инженерии управления Миланского политехнического института, объясняет, что рабочие места, которые искусственный интеллект подвергает наибольшему риску, являются «повторяющимися, скорее когнитивными, чем ручными» - The World Economics Форум оценивает отрицательное сальдо занятости до 2020 года из-за технологий: -5 миллионов рабочих мест - О предложении Билла Гейтса обложить налогом работу роботов: «Лучше облагать налогом мегаприбыли компаний».

Перего (Полими): «Роботы? Они отнимут у юристов больше работы, чем у складских рабочих».

Амелия, робот-секретарь, способный говорить на 20 языках, а также чувствовать эмоции, будет существовать — возможно — в слишком отдаленном будущем; а робот, который в воображении всех нас заменяет рабочего на фабрике, уже принадлежит прошлому, в самых передовых странах. Так что же мы имеем в виду, когда говорим о роботизации сегодня? Чтобы объяснить это FIRSTonline, Александр Перего, директор Департамента управленческой инженерии Миланского политехнического института, основатель и научный руководитель Обсерватории цифровых инноваций и научный руководитель обсерваторий Digital Agenda и Industry 4.0: «Прежде всего правильнее было бы говорить о Искусственный интеллект, который также включает в себя роботов, понимаемых как гуманоиды, но настоящая тема заключается в автоматизации действий с помощью программного обеспечения, способного выполнять операции с характеристиками человеческого интеллекта. И самые опасные профессии – это не те, в которые все верят». На самом деле именно на работу эта революция оказывает наибольшее влияние, как недавно напомнил Билл Гейтс, открыв дискуссию о том, как ею управлять: лучше облагать налогом работу роботов, как предлагает покровитель Microsoft, или прибыль высокотехнологичные компании, которые получают наибольшую выгоду от автоматизации, предложенной, в частности, в Италии Миленой Габанелли? И как управлять благосостоянием в эпоху искусственного интеллекта?

Профессор, давайте сразу проясним одну вещь: правда ли, что искусственный интеллект ставит под угрозу миллионы рабочих мест по всему миру? И если да, то какие?

— Да, хотя и не так, как принято считать. Иногда мы думаем о машинах, которые заменяют рабочих на фабриках, но так было уже несколько десятилетий. А других нововведений, таких как гуманоиды, способные полностью копировать деятельность человека, уже давно нет. В настоящее время рабочие места, характеризующиеся повторяемостью, будь то ручные или умственные, подвергаются риску. Но, в отличие от того, что считается, интеллектуальные рабочие места гораздо более подвержены риску, в том числе потому, что большинство рабочих мест в мире связаны с сектором услуг. Поэтому я имею в виду колл-центры или многие виды работ, которые имеют повторяющийся компонент, особенно на этапе анализа данных и исследований. А значит и юрист, изучающий юриспруденцию дела, врач, занимающийся исследованием, журналист, ищущий документацию: не сама работа, а именно эта ее часть будет в ближайшее время заменена искусственным интеллектом».

Так что, как это ни парадоксально, ручная работа менее подвержена риску?

«Да, еще и потому, что автоматизация заводской сборочной линии уже стала реальностью. Но для многих других вещей ручная работа требует ловкости: я имею в виду некоторые действия самих рабочих или работу официанта, который не всегда повторяет одни и те же жесты. Я также думаю о профессиях, где требуется понимание контекста, таких как вождение такси: это правда, что беспилотный автомобиль уже существует, но его конкретное применение в реальной жизни городского движения будет иметь место в далеком будущем. будущем, или, возможно, это не произойдет напрасно. По крайней мере, я на это надеюсь, в определенном смысле».

Почему?

«Потому что я доверяю человеку и думаю, что человеческая природа имеет незаменимые аспекты. Робот, которому удается проявлять эмпатию и эмоции человека, не только далек от выхода на рынок, но и вызывает беспокойство. В тех же познавательных работах, о которых я упоминал ранее, воспроизводится фактически только повторяющийся компонент. Но не тот, который связан с эмпатией, отношениями, творчеством. Тот же адвокат может быть заменен машиной в поиске информации, но не например во время выступления в суде, где проявляется его личный талант, а внешние факторы слишком изменчивы. То же самое относится к врачу, когда он посещает или оперирует, или к журналисту, у которого есть собственный стиль письма, который может вызвать интерес и эмоции у читателя. В зоне риска находятся некоторые аспекты профессий, а не сами профессии: понятно, что имея возможность автоматизировать хотя бы одну часть процесса, юридическая фирма будет нанимать меньше юристов, но без них не обойтись. их вместе: напротив, их работа будет цениться больше, как дополнительная к работе машины, более специализированная, у них будет больше времени для ее выполнения и, вероятно, она будет лучше оплачиваться».

Так что автоматизация — это еще и возможность. Парадигма не «гонка против машины», а «гонка с машиной».

"Точно. Приведу пример: теперь известно, что компьютер может выиграть у человека в шахматы, но также доказано, что при командной игре наилучшая комбинация — это смешанная команда, состоящая из мужчин. и роботы вместе. Они выиграют как у мужской команды, так и у команды, состоящей только из автомобилей».

Так может ли даже рабочий чувствовать себя в безопасности, если он не выполняет действие, которое является слишком повторяющимся и, следовательно, повторяемым?

«Некоторые действия, которые мы совершаем каждый день, такие как ходьба и собирание предметов, кажутся нам простыми, но они являются результатом миллионов лет эволюции вида, в то время как для выполнения некоторых познавательных действий требуется всего несколько лет обучения. Вот почему работника проще заменить на конвейере для сборки компонентов автомобиля, как это уже происходит, чем, например, собирать предметы на складе, где хранятся тысячи различных товаров».

Миллионы рабочих на складах Amazon, например, будут счастливы.

«Amazon, помимо всего прочего, — действительно виртуозный пример «гонки с машиной». Работник склада будет продолжать физически брать продукты с полок, что слишком сложно для выполнения роботом на складах с тысячами различных продуктов. Однако самому работнику склада будет не так сложно это сделать, потому что Amazon приобрела Kiva, компанию, производящую автоматизированные платформы, которые помогают работникам легко перемещаться по рабочему месту, автоматически доставляя их в нужный отдел. Кроме того, инновация также позволила создать искусственные экзоскелеты, помогающие поднимать самые тяжелые предметы».

Однако баланс, по оценкам Всемирного экономического форума, будет отрицательным, по крайней мере, в краткосрочной перспективе: до 2020 года технологии будут стоить более 5 млн рабочих мест по всему миру (2 млн создано, 7 млн ​​утеряно).

«Отчет «Будущее рабочих мест» эффективно указывает на это, но делает это путем анализа только 15 наиболее промышленно развитых стран, то есть только 65% рабочей силы в мире. Однако наша основная позиция, если смотреть шире, заключается в том, что четвертую промышленную революцию, о которой мы говорим, следует рассматривать в положительном свете, даже если в краткосрочной перспективе баланс занятости может быть отрицательным».

Мы подходим к Биллу Гейтсу. Тема благосостояния в эпоху, когда различные профессии объективно находятся в зоне риска, становится центральной: основатель Microsoft предложил облагать налогом труд роботов, как если бы они были работниками-людьми. В Италии Милена Габанелли вместо этого начала дискуссию о правильном налогообложении громких имен в сфере высоких технологий, которые получают наибольшую выгоду от инноваций. С кем она?

«Хорошо, что Гейтс затронул этот вопрос, но я с Габанелли. Автоматизация создает выгоды, и затем компании должны распределять выгоды среди своих акционеров, своих сотрудников и общества посредством уплаты налогов. Налоги, которые, среди прочего, были бы выше, увеличивая пособия, и могли бы еще больше способствовать поддержанию благосостояния. Альтернативой может быть, снизив издержки производства, продавать продукцию по более низким ценам, отказываясь от прибыли, но делая товары доступными для большего числа потребителей. В любом случае, вопрос не только экономический, но и этический, и я считаю, что Европейскому союзу пора серьезно поработать над фискальной однородностью».

После получения важного вклада в благосостояние, как лучше его использовать и что вы думаете о доходах гражданина?

«Я понимаю и уважаю предложение о базовом доходе, у которого есть своя причина, если оно строго избирательно. Но работа – это не только доход, это еще и достоинство. Поэтому лучше создавать возможности для интеграции или реинтеграции в рынок труда. Я согласен с некоторыми альтернативными предложениями, которые читаются вокруг, такими как взнос за контракт о трудоустройстве для молодых людей или включение в контракт индивидуального права на обучение. Будем всегда помнить, что роботы никогда не заменят человеческий талант».

Обзор