«Или Медиоланум, или Средневековье». Привыкайте к следующей кампании Banca del Biscione, в которой, как обычно, будет участвовать сам г-н Эннио Дорис, более энергичный, чем когда-либо, всего за несколько дней до своего дня рождения. Потому что 3 июля господину Медиолануму исполняется 71 год, возможно, в компании своего партнера и друга Сильвио Берлускони. «Пока не знаю, — отвечает Дорис, — в прошлом году он пришел ко мне на вечеринку и пел до поздней ночи. Мы скоро увидимся, Сильвио и я. И в таких случаях мы говорим о футболе. И музыки». Однако в этом году можно было говорить о бизнесе: возможно, «Фининвест» захочет продать. "Я не знаю. Я не думаю, что мой партнер продавец. Но если он захочет, я покупатель». Так начинается встреча с Эннио Дорисом, как обычно полным идей и инициатив, убежденным в том, что он создал «Яблоко системы сбережений», способное сочетать преимущества электроники (сокращающей расходы) и индивидуальный подход, через промоутеров («потому что для самых важных операций, приносящих добавленную стоимость, нужен физический собеседник»).
В Mediolanum, в случае, если Берлускони продает, вы являетесь покупателем. А в Mediobanca, с другой стороны, вы продавец?
"Точно нет. Мы остаемся и будем частью нового пакта».
Еще думалось об охлаждении ваших отношений. Не вы ли объявили долю в Esperia, которую вы контролируете вместе с Mediobanca, «менее стратегической»?
Это правда. Esperia является для нас менее стратегическим, чем раньше, потому что тогда мы не присутствовали на рынке управления активами, а сегодня наш частный банкинг — это консолидированная реальность. Но это не значит, что мы продавцы. Private Banking — чрезвычайно интересный сектор хотя бы по одной причине: он не поглощает капитал».
Тем не менее, вы не купили, в отличие от ваших конкурентов, компании по управлению активами в налоговых гаванях.
"Это верно. Я предпочитаю инвестировать в Германию и Испанию».
Может быть, потому, что на вас влияет тот факт, что вы партнеры Берлускони? Ваше присутствие в Монте-Карло вызвало бы не одно любопытство, вам так не кажется?
"Я согласен. Но мы бы все равно туда не пошли: мы не хотим, чтобы наши клиенты шли на ненужный риск. Мы системный банк».
В каком смысле?
«После начала кризиса Lehman мы не только обезопасили наших клиентов от банкротства в США, заплатив цену за несостоявшиеся облигации деньгами моей семьи и Fininvest. Но мы гарантировали ликвидность итальянским банкам. В те дни мы вложили более 7 миллиардов долларов в облигации итальянской банковской системы».
А теперь вы бросаете вызов традиционным банкирам под лозунгом «либо Медиоланум, либо Средневековье». Но все ли ваши конкуренты — руины?
"Пожалуйста, не заставляйте меня говорить это. Но банковская система заслуживает внимания».
Давай сделаем это.
«Экономический кризис начался в банках и теперь возвращается в банки. Причин много. Ударная волна кредитного кризиса передалась клиентам банка. Число неплатежеспособностей увеличилось, что, в свою очередь, сказалось на прибылях банков. Тем временем, чтобы противостоять воздействию кризиса, ставки были сохранены на низком уровне, но это повлияло на прибыльность системы. Отсюда, скажем так, экономический кризис, который можно исправить в краткосрочной перспективе, потому что в этом году будет меньше резервов и ставки растут. Затем, однако, возникают структурные проблемы».
Какие они?
«Прежде всего, Базель 3 предусматривает больше контроля и больше правил, которые необходимо соблюдать. В результате затраты возрастают, поскольку банкам придется нанимать новых специалистов. Во-вторых, увеличение капитала приведет к разбавлению доходов».
Есть что-нибудь еще?
"Более. Потому что все это совпадает со взрывом Интернета. Распространение электронных банковских услуг дисконтировано, что оказывает значительное влияние на комиссионные. Экономия средств, в свою очередь, ограничена, если вы не можете повлиять на персонал. Короче говоря, доходы падают сразу, затраты требуют времени. Но революция идет быстро. До где? В Северной Европе клиенты, которые не пользуются Интернетом, сейчас составляют 14 процентов от общего числа».
Но Италия — это не Скандинавия…
«Пройдет еще несколько лет, но тенденция есть. Короче говоря, в течение 500 лет модель банка основывалась на отношениях между головным офисом и филиалами. Один был тем сильнее, чем больше ветвей было под его контролем. Сегодня модель изменилась».
И ты вовремя это понял. Настоящий?
«Мне посчастливилось создать банк в 97 году, когда определенные тенденции уже были на горизонте. Если бы мне дали лицензию на пару лет раньше, я бы сделал некоторые ошибки, которых не делал».
Другие предшествовали вам. В мире есть надежные онлайн-банки. Действительно, для Италии.
"Настоящий. Но я хотел бы отметить, что электронные транзакции не только в Италии ограничиваются самыми простыми операциями с более низкой добавленной стоимостью: снятие средств, депозиты, оплата счетов и так далее. Но когда нужно принять важное решение, взять ипотечный кредит, обязывающий его на десять-двадцать лет, он хочет поговорить с реальным человеком. Короче говоря, ему нужен физический собеседник. Неслучайно в наших колл-центрах работают только сотрудники с банковским контрактом, которые каждый день проводят получасовое обучение, чтобы уметь реагировать на потребности клиентов».
Одним словом, человек плюс машина.
"Идеальный"
Более агрессивная модель. Можете ли вы рассказать мне, как вы зарабатываете деньги на своем депозитном счете, предлагая клиентам 3,5%?
«Да, 3,5, что соответствует 2,55% нетто. Все просто: мы теряемся. Это рекламная операция, которая вначале требует затрат. Но наша ставка выходит далеко за рамки депозита: клиенты, которых мы привлекли сегодня со счетом Freedom, передали 35% своих сбережений в наше управление, что является важным для нас сектором».
Да, пожалуй, слишком актуально. Сбережения в Италии стагнируют…
"Но это неправда! Наоборот, увеличивается. Да, я тоже читаю статистику. Но они измеряют только страх, тревогу по поводу того, что не получится. Не коллективное поведение. А знаете ли вы, что после Lehman из 100 государственных компаний, которые намеревались сменить автомобили, 73 сдались сразу после взлома? Это были люди, которые не рисковали ни своей работой, ни своим доходом. Но инстинктивно отстранилась.
И больше сэкономил.
«Да, это случается с нами, но это также происходит в Испании».
Считаете ли вы, что индустрия управления активами созрела для сезона слияний и поглощений?
«Если бы он находился под частным контролем, реструктуризация уже состоялась бы. Занятие стало намного дороже и требовательнее в том числе из-за новых правил, установленных Мифидом и его окружением. Так что нужно больше инвестиций. Но время реакции банков разное. Тем временем небольшим сетям промоутеров становится все труднее находить покупателей».
Как вы думаете, есть ли будущее у независимых консультантов?
"Нет. Люди привыкли платить юристу, а не консультанту».
Но привычки меняются. Или нет?
«У меня был плохой опыт в Германии. Там мы договорились с сетью независимых консультантов».
И как все прошло?
«Я в ужасе убежал. Это люди, которые консультируют по своим собственным портфелям. Единственное, что имеет значение, — это максимизация комиссионных за счет предложения компаний наверху. Настоящей гарантией для заказчика является прозрачность, обеспечиваемая крупными структурами, которые вкладывают в это свое лицо».
Как он это делает: «Или Медиоланум, или Средневековье». И на этот раз он также скажет это по-испански. Немецкий он еще не выучил.
