Поделиться

Беккетти: «Теперь вы можете измерить благосостояние страны с помощью Bes 2013».

ИНТЕРВЬЮ С ЛЕОНАРДО БЕККЕТТИ, одним из техников научной комиссии проекта Bes 2013. Экономист объясняет: «Наша работа, рожденная в результате сотрудничества Istat и Cnel, привела к созданию справедливого и устойчивого индекса благосостояния. . Система, помимо ВВП, для измерения счастья страны».

Беккетти: «Теперь вы можете измерить благосостояние страны с помощью Bes 2013».

Речь, которую Боб Кеннеди произнес перед студентами Кансанского университета 18 марта 1968 года, за три месяца до своей гибели, вошла в историю как одна из первых речей против использования валового внутреннего продукта в качестве показателя благосостояния страны. «ВВП включает в себя загрязнение воздуха, рекламу сигарет и машины скорой помощи, которые расчищают наши дороги от кровавой бойни по выходным, — сказал Боб Кеннеди, — ВВП не измеряет ни наш ум, ни нашу храбрость, ни нашу мудрость, ни наши знания. Короче говоря, он измеряет все, кроме того, что делает жизнь действительно стоящей. Он может рассказать нам все об Америке, но не о том, можем ли мы гордиться тем, что мы американцы». Помните Профессор Леонардо Беккетти (полный профессор политической экономии Римского университета Тор Вергата, @Леонардобекчет), рассказывая FIRSTonline о рождении Бес 2013 проект

FIRSTонлайн: Профессор, откуда взялась идея Беса, измерения справедливого и поддерживающего благополучия?
БЕККЕТТИ: Все это происходит от укрепляющегося с годами осознания того, что валовой внутренний продукт не является показателем благосостояния. ВВП собирает в себе все операции, имеющие рыночную стоимость. Но давайте задумаемся: есть много вещей, которые не имеют рыночной стоимости, но в то же время приносят нам счастье (например, волонтерская работа) и, наоборот, есть другие вещи, которые имеют рыночную стоимость и составляют часть ВВП, но которые они не дают нам счастья. Я думаю о тюрьмах, оружии, восстановлении после землетрясений. Все примеры приведены Бобом Кеннеди в его знаменитой речи. Единственная функция ВВП состоит в том, чтобы измерять экономическую мощь страны; с другой стороны, для понимания уровня благосостояния граждан нужно нечто иное. Вот откуда мы начали.

FIRSTонлайн: Споры о неадекватности ВВП ведутся уже несколько десятилетий. В какой момент Италия соответствует проекту Bes 2013, рожденному в результате сотрудничества Istat и Cnel?
БЕККЕТТИ: После речи Кеннеди об этом долго не говорили. До тех пор, пока в 2008 году Комиссия Стиглица-Сена-Фитусси не обратила внимание на проблему и не подчеркнула необходимость сместить акцент с измерения производства экономики на измерение благосостояния людей, определяемое в многомерном смысле. Материальные условия жизни, здоровье, образование, социальные отношения, окружающая среда, безопасность. Затем мы прибыли: Италия — первая страна, которая создала такой проект, как Bes. Особенность нашей работы в том, что это коллективный процесс.

FIRSTонлайн: В каком смысле процесс участия?
БЕККЕТТИ: Недостаток многих из этих индексов в том, что они часто составляются экспертами. Наш Бес, с другой стороны, отличается, потому что Istat - для создания зон благополучия - привлек различных социальных партнеров: помимо Cnel, WWF, Legambiente, Национальный совет потребителей, Форум третьего сектора. , Женсовет и многие другие. Каждой из этих реальностей было предложено создать «области благополучия» на основе их навыков. Домены, которые затем были собраны, проанализированы и впоследствии обогащены некоторыми индикаторами. Я привожу пример. Одной из двенадцати областей, к которым мы пришли, является окружающая среда. В рамках этой сферы благополучия были выбраны следующие индикаторы: питьевая вода, качество прибрежных морских вод, качество городского воздуха, наличие городских зеленых насаждений, районы с гидрогеологическими проблемами, загрязненные участки, охраняемые территории суши, охраняемые территории. морские районы, районы, представляющие особый натуралистический интерес, озабоченность по поводу утраты биоразнообразия, материальные потоки (материалы, превращающиеся в выбросы или отходы), энергия из возобновляемых источников и выбросы CO2 и других переменных климатических газов.

FIRSTонлайн: А после создания этих доменов? Как вы пришли к реальным данным?
БЕККЕТТИ: Дизайн доменов и индикаторов позволил Istat создать карту благополучия. Вы можете найти его на сайте www.misuredelbenessere.it. Вы сами видите, как собираются данные по территориальному охвату. Если, например, вы нажмете на индикатор «питьевая вода» домена окружающей среды, у вас будет карта Италии, основанная на переписи воды для гражданского использования; если вместо этого вы нажмете на индикатор «наличие городской зелени», вы получите информацию о регионах Италии на основе квадратных метров городской зелени на одного жителя.

FIRSTонлайн: Теперь, что будет следующим шагом? Придете ли вы к единому числовому показателю, такому как ВВП?
БЕККЕТТИ: Нет. Благосостояние измеряется на основе различных показателей, это не цифра, как ВВП. Идея у нас в том, что Бес — это своего рода приборная панель машины: набор показателей, измеряющих состояние здоровья страны. Это не может быть суммировано в одной цифре. Теперь мы решили передать данные на еще более низкие территориальные уровни (провинциальные, муниципальные), чтобы иметь больше доступной информации.

FIRSTонлайн: Бес заменит или дополнит ВВП?
БЕККЕТТИ: Индикатор ВВП не исчезнет. Это важный термометр для страны; просто подумайте, что одной из 12 областей Беса является экономическое благополучие и ВВП является частью этой области благосостояния. Кроме того, давайте не будем забывать, что государственный долг должен быть оплачен за счет валового внутреннего продукта, потому что именно он показывает, какую экономическую ценность мы создаем. Но богатство наций, по выражению Смита, заключается не в количестве или показателе экономической ценности. Богатство нации в счастье ее граждан; счастье, которое не отделено от экономического богатства, но которое, как мы теперь знаем, выходит далеко за его пределы.

Обзор