«Победа Эммануэля Макрона на президентских выборах во Франции стала бы сильным потрясением для Франции, Европы и в какой-то степени и для Италии: она проложила бы путь новому политическому курсу, продемонстрировав, что популизм можно победить, не преследуя его. но бросая ему вызов конструктивными предложениями по модернизации и реформе; и что схемы и политические расклады XNUMX-го и XNUMX-го веков окончательно устарели». Спикер хорошо знает Макрона и не скрывает всей своей симпатии к лидеру En Marche. И' Франко Бассанини, утонченный юрист, президент Astrid and Open Fiber, советник премьер-министра и бывший министр государственного управления в первом правительстве Проди, когда он начал реформу государственного управления, которая носит его имя.
Бассанини у него всегда были особые отношения с Францией, о которой знает вся элита, как правая, так и левая, который несколько раз выражал свою признательность, призывая его присоединиться к многочисленным исследовательским комиссиям, включая знаменитую Комиссию Аттали и совет директоров ENA, где он встретился с Эммануэлем Макроном в начале XNUMX-х годов. FIRSTonline запросил у него характеристику либерально-прогрессивного кандидата на Елисейский дворец и, что неизбежно, сравнение с Маттео Ренци. Вот интервью.
Президент Бассанини, говорят, что Эммануэль Макрон дебютировал на французской общественной сцене в 2006 году в Комиссии Аттали, для освобождения от роста, частью которой вы были вместе с Марио Монти и лучшими интеллектуалами, государственными и частными менеджерами и французскими предпринимателями. : именно в тот раз кто его знал и какое впечатление он произвел на вас?
«Нет, на самом деле я встретил его несколькими годами ранее, в 2002 году, в ENA, когда я был в совете директоров, а он был еще студентом. Затем, еще до комиссии Аттали, мы лучше узнали друг друга в Комитете по оценке министерских стратегий реформ, куда Раффарен назначил меня благодаря реформе государственного управления, которая носит мое имя и которая была изучена и оценена в Франция… больше, чем в Италии. Макрон был его докладчиком и он сразу произвел на меня большое впечатление: в свои 26-7 лет он уже был супер, очень грамотным и очень хорошо подготовленным. Он чем-то напомнил мне своей культурной глубиной и интеллектуальным блеском Джулиано Амато, который был на 35 лет моложе. Затем мы встретились и узнали друг друга лучше, когда он стал генеральным секретарем группы Гракса, либерально-социалистического аналитического центра, который в значительной степени способствовал его политическому взрослению и с которым наша Астрид является побратимом. Работа комиссии Аттали, докладчиком которой он также был, укрепила мою дружбу и уважение к нему, которые затем укрепились в ходе его последующей политической и государственной карьеры».
Некоторые говорят, что каким-то образом вы и Монти, помогая написать окончательный отчет комиссии Аттали, вдохновили текущую программу Макрона, которая дорожит этим отчетом.
«Слишком много чести. Даже если бы он захотел, Макрон не смог бы воспроизвести отчет Аттали в своей программе по той простой причине, что почти 80% рекомендаций этого отчета уже реализованы. Что правда, однако, так это то, что Макрон сделал некоторые из вдохновения Комиссии Аттали своими собственными, такие как сильная идея высвобождения энергии экономики и общества, обузданная слишком многими бюрократическими и нормативными ограничениями, такими как одержимость инвестициями в человеческий капитал (от детских садов до университетов, до обучения), рассматриваемая как приоритет приоритетов государственной политики, а также как позитивное и оптимистичное видение Франции и Европы, которые не обречены на упадок, если они проведут необходимые реформы ».
И теперь, когда вы являетесь кандидатом в президенты Французской Республики, каково ваше мнение о Макроне и каковы его самые сильные и слабые стороны?
«Я заявляю, что я не беспристрастный судья, потому что я слишком близок к Макрону. Среди его величайших заслуг я вижу превосходство его культурной подготовки, как экономической, так и юридической, намного выше среднего уровня европейских лидеров. Среди его недостатков, даже если они были исправлены во время его недавней президентской кампании, я вижу вместо этого отсутствие эмпатии в его общении, которое является слишком косвенным, интеллектуальным и не очень харизматичным. Но больше всего бросается в глаза новинка Макрона по содержанию».
В каком смысле?
«В первую очередь потому, что Макрон очень четко понимал, что с популизмом нельзя бороться, преследуя его, а бросая ему вызов конструктивными предложениями, направленными на решение проблем и неудобств, которыми он питается. Во-вторых, потому что он показал, что прекрасно понимает, что Европа нуждается в глубоком обновлении, но это единственный ответ, который у нас есть, чтобы преодолеть вызовы глобализации. В-третьих, потому что он понимал, что Европе и Франции нужна прерывность как идей, так и правящих классов. Наконец, Макрон понял, что предвыборные программы — это не государственные программы, они должны мобилизовать совесть, мотивировать страсти, апеллировать к ценностям, обозначать основные цели, но в то же время они должны соответствовать конкретным проектам реформ, которые будут лежать в основе правительственной программы. ».
Одним словом, как мы можем классифицировать Макрона политически? Либеральный, прогрессивный, центристский, либерально-социалистический, леволиберальный что ли?
«Он современный либерал, умеющий соединить лучшее из либерально-демократической и либерально-социалистической души и культуры. Каким бы прагматичным он ни был, Макрон избегает определений. Но это недалеко от той модели современного социального рыночного хозяйства, которая нравится немцам и которая была принята Лиссабонским договором; ему не составит труда поладить с Ангелой Меркель, но он не будет пассивно подчиняться немецкому руководству. Расскажу о неопубликованном факте, который лучше многих слов разъясняет ориентацию Макрона на Европу».
Пожалуйста.
«В декабре 2015 года во время ужина, открывавшего ежегодную конференцию французских страховых компаний, Энрико Летта сделал очень глубокий и тонкий анализ проблем Евросоюза и утверждал, что для их решения необходимо, как бы или нет, чтобы перезапустить франко-германскую ось. Макрон заявил, что он на 100% разделяет анализ Летты, но не вывод, потому что, по его мнению, соотношение сил между Германией и Францией сейчас слишком несбалансировано в пользу немцев, а ось с двусторонним движением приведет к немецкой гегемонии в Европе. . Напротив, Макрон сказал по этому поводу, что для перезапуска Европы нам нужен двигатель, состоящий из трех или четырех крупных стран, в которых Италия и, возможно, Испания вместе с Францией могут уравновесить Германию и подтолкнуть к политике, более благоприятной для роста и инвестиций».
Означает ли это, что, если на следующих выборах в Италии победит реформистская сила, можно ли будет встать на сторону Франции Макрона для новой Европы?
«Условия есть, но посередине есть неопределенность многих назначений на выборах. В частности, сможет ли Италия воспользоваться этой возможностью?».
Но если Эммануэль Макрон победит на президентских выборах в воскресенье, 7 мая, и покорит Елисейский дворец в возрасте менее сорока лет, что на самом деле изменится для Франции и Европы?
«Думаю, победа Макрона станет хорошим шоком для Франции, Европы и в какой-то степени и Италии. После первых обнадеживающих признаков выборов в Австрии и Нидерландах успех Макрона будет означать явное поражение популизма и суверенитета и возобновление стратегии, направленной на укрепление Европейского Союза, политику модернизации и реформы, направленные на использование возможностей и смягчение последствий. риски глобализации и технологической революции, чтобы уменьшить неравенство и управлять миграционными явлениями, не уходя в свой дом и не ища козлов отпущения перед лицом сложности проблем».
Нет никакого риска, что возможная победа Макрона на президентских выборах приведет к уменьшению вдвое победы на всеобщих выборах во Франции в июне, где лидер En Marche, не имея за собой солидной партии, не обязательно сможет собрать ее большинство. и что ему не нужно мириться с сожительством с премьером другого политического знака, который, вероятно, ослабил бы его импульс обновления?
«Риск существует, но завоевание Елисейского дворца обычно оказывает решающее влияние на выборы в законодательные органы».
Утверждение Макрона на французской сцене неизбежно ведет к конфронтации с руководством Маттео Ренци в Италии: есть ли между ними общие черты или различия?
«У каждого свой характер, и национальные контексты разные, но, наряду с различиями, нельзя не увидеть в Ренци и Макроне сильную общую волю к переменам и разрыву, недвусмысленную страсть к реформам и модернизации, много мужества и большой динамизм и большая вера в будущее. Оба поняли, что политические системы ХХ века остались позади. Разный культурный и профессиональный фон объясняет различия в стиле. Макрон больше привык к командной работе и коллективным разработкам, тогда как Ренци предпочитает быстрые и иногда импровизированные решения. У Ренци больше харизмы, но Макрон более обнадеживающий. Макрон раньше понимал, что популизму нужно бросать вызов, а не преследовать его, но я думаю, что Ренци теперь тоже это понял. Они идут отчасти разными путями, но оба хотят перезапустить свои страны и заново основать Европу: я думаю, им суждено поладить и оставить свой след и в Европе».
