分享

沙丁鱼,桑托里:“停止萨尔维尼和所有民粹主义”

采访马蒂亚·桑托里,沙丁鱼运动的领导人,他在 10 天内跳上政治舞台,呼喊“意大利不受约束”——但沙丁鱼批评所有民粹主义,包括萨尔维尼的民粹主义,也批评五星的民粹主义

沙丁鱼,桑托里:“停止萨尔维尼和所有民粹主义”

“在整个意大利走上街头反抗右翼民粹主义之际,5 星决定采取相反的方向”。 Mattia Santori,最著名的沙丁鱼 一个以“意大利不受约束”的口号活跃了政治舞台十天的运动,拒绝了 卢梭平台的投票,指示 M5S 在艾米利亚-罗马涅和卡拉布里亚的地区选举中单独竞选。 民粹主义的形式是否不仅存在于联盟中,也存在于 5 星中? “当然”,Santori 回复 FIRSTonline,FIRSTonline 与他会面是为了了解这个新现实想要在哪些水域航行。

为了记录,我们在介绍这些“6000条沙丁鱼”时做了一个简短的描述, 他们看起来像是音乐团体“Lo Stato Sociale”的政治版 因为它们新鲜、有趣、受欢迎。 真的? 谁知道呢,但这真的重要吗? 这一切都始于三个博洛尼亚男孩(除了桑托里、罗伯托·莫罗蒂、安德里亚·格雷法),一些来自别致的街区,一些在郊区长大,还有一个女孩(Giulia Trappoloni),一个所谓的异地,移植在两座塔下。 他们有一个想法,就是召集那些和他们想法一样的人,像沙丁鱼一样,在博洛尼亚的马焦雷广场的“新月形”(一条大方形人行道)上挤满自己。

他们想做点什么,实际上,从第一次约会开始, 他们成功地从 Matteo Salvini 那里抢了风头,为 26 月 6000 日在艾米利亚-罗马涅大区举行的非常重要的选举做准备时,他在首都走红地毯。 现在,在一次绝妙的政治营销中,他们被称为“XNUMX 条沙丁鱼”,并发表了一份政治宣言,上面写着“亲爱的民粹主义者,派对结束了,我们已经让你为所欲为太久了”。 该倡议取得了巨大的成功,并且正在像野火一样被复制。 在博洛尼亚之后,已经有摩德纳、索伦托和巴勒莫。

现在轮到雷焦艾米利亚和佩鲁贾,接下来是里米尼和马尔萨拉、帕尔马、热那亚、佛罗伦萨、那不勒斯、费拉拉、帕多瓦、阿维利诺、米兰。 甚至纽约也出现在他们的网站上. 如果艾米利亚选举代表全国分水岭,那么沙丁鱼就是斯特凡诺·博纳奇尼 (Stefano Bonaccini) 的天赐之物,他是即将离任的州长和该地区的 Pd 候选人,尤其是现在 5 星正在背弃他。 由于这 4 名 XNUMX 岁的年轻人的直觉,他们对 Salvini 强烈支持的北方联盟候选人 Lucia Borgonzoni 超车的巨大恐惧已经部分平息,他们也在逼近 Luigi Di Maio。 

Mattia,你能想象到如此规模的成功吗?

“绝对不是,但显然这一切都是有必要的,我们只是打开了盖子,和平炸弹就爆炸了。 正如甘地所说,“没有什么比被动抵抗、非暴力更强大的了”。 我们坚持这个格言,我们得到了回报。 因为人们厌倦了被告知除了联盟别无选择,民粹主义者在社会上占多数,暴力和霸道的语言是唯一付钱的人。 那天晚上,我有了想法,我觉得有必要打电话给我的朋友说我们必须做点什么,艾米利亚选举的民意调查显示联盟领先 8 个百分点。 我想我们不能坐以待毙,就像什么都没发生一样。”

自那天晚上以来情况发生了变化,因为现在 Bonaccini 在民意调查中恢复了位置并且正在以微弱优势发挥作用,对吧?

“幸运的是! 我们必须阻止以仇恨言论为生的右翼民粹主义浪潮。 每个人都响应了我们的呼吁:让我们把同性恋骄傲和无家可归者、社会中心和志愿协会、年轻人和养老金领取者、普通人、左翼和右翼放在一起,因为即使是右翼的许多温和派也无法再忍受像联盟”。

谁可以成为您可以接受的对话伙伴,对吗? 西尔维奥·贝卢斯科尼?

“绝对不。 我们对萨尔维尼、贝卢斯科尼、伦齐不感兴趣。 它们只是叙述,人们被告知,就好像他们是伟大的领导者一样。 但事实并非如此,人们想说他们理解它”。

你看起来像谁? 到回旋处还是到 5 星? 毕竟,您的成功也来自社交媒体……

“我们不同,因为我们出生在不同的时间。 我们感到完全参与了政治,因为我们的运动是一场最终夺回广场所有权的政治运动。 两周后,我们将让大约 XNUMX 万人走上街头。 我什至不知道是否见过这样的事情。 甚至欧洲也注意到了我们。 来自西班牙、德国、英国的记者给我们打电话。 我们是意大利民粹主义的最大障碍,我们制止了多年的谎言、仇恨和欺骗。 如果这不是一场革命,我不知道什么才是。 就连我的父亲,也像许多其他好人一样厌倦了政治,终于支持了报纸,从椅子上站起来,找到了上街的欲望”。

马蒂亚桑托里和沙丁鱼
Twitter

你被指责只是一场“反对”的运动,你的积极想法是什么? 

“首先,有必要参与反对当前的右翼政治言论,我们这样做了,从一块土地开始,艾米利亚-罗马涅,正如我们在博洛尼亚所说,这是一块建立在包容、研究、工作, 志愿者. 我们不想失去这一切,因此我们直接面对它。 这已经是一种政治行为。 我们不是反政治的代表。 相反,如果我们喜欢政客,我们就必须帮助他们。 我们是一个社会和文明的典范,这就是我们如此强大的原因。 我们的交流方式是 Facebook 和电子邮件地址,虽然很差,但在需要的时候就足够了。 因此,我们扩展,今天有 40 个广场准备以创造力和微笑自发地对民粹主义言论做出反应。 很多人觉得有表达自我的需要这一事实表明内容就在那里。 当然,我们的首要目标是打败民粹主义,我们正在取得成功,事实上,我要说的是,谎言的季节已经结束,如果我们愿意,如果我们继续下去,政治将回到严肃的话题”。 

你不排除你进一步从政的可能性吗?

“我们不排除任何事情。 最终,将是政客们问我们并告诉我们:你是这个还是那个? 我们会看到。 一切都快于我们跟上的能力。 这是一个巨大的承诺,它正在吞噬我们生命中的时间。 我们是工作的人,我们想回到简单的生活,但我们出于责任感向前迈进。”

说到工作:你有稳定的工作吗?

“是的,我在一家能源研究中心工作。”

是前部长Alberto Clò创立的中心吗? 您是否也以这种方式与Romano Prodi接触?

“对,就是克洛教授的中心。 不,我没有与普罗迪教授联系,我也没有理由见到他”。

你们这些沙丁鱼生来就对地区选举有发言权:你们认为你们的运动会在 27 月 XNUMX 日艾米利亚-罗马涅投票后结束吗?

“14 月 XNUMX 日,我认为我们的倡议将在第二天关闭,所以我每天都在想,直到今天。 相反,我们正在明显增加,所以我认为我们的时间限制不是地区选举,我相信我们会走得更远”。

记者经常要求您定义自己。 我把你们看作一个流行团体,就像福利国家的政治版本。

“这是一个完美的定义,我们真的很喜欢他们的歌曲。 音乐团体的一些成员以个人身份参与了我们的倡议」。

所以你的秘密座右铭是“度假生活”?

“让我们希望! 但不,我会说绝对不会”。

2对“沙丁鱼,桑托里:“停止萨尔维尼和所有民粹主义”=

评论