XNUMX 月 XNUMX 日，意大利杰出的学者和社会学之父佛朗哥·费拉罗蒂 (Franco Ferrarotti) 庆祝了他在身体和智力上的第一个 XNUMX 岁生日。 随着 XNUMX 年代电视的诞生，他进入了意大利的家庭，并一直持续研究和教授社会的演变，直到今天。 谁能比他更能讲述和评价我们这个时代的变化以及我们国家和意大利社会的健康状况？ 以下是 Ferrarotti 在他的罗马工作室接受 FIRSTonline 采访时所说的话，工作室里挤满了成千上万本记录尼古拉·阿巴尼亚诺、阿德里亚诺·奥利维蒂、菲利斯·巴尔博和切萨雷·帕韦塞之间生活的一流文化历史的书籍，以及当代和两者之间的文化之花在意大利、欧洲和美国多年的学习和教学。
FIRSTonline – Ferrarotti 教授，几周前您庆祝了您的第一个 XNUMX 岁生日。 在我们这个时代如此多的问题和如此多的困难中，没有人比你更能证明平均寿命的延长和最高预期寿命不再是梦想，而是现实。 我们可以说这是我们这个时代最美丽的新奇事物之一吗？
费拉罗蒂——当然是，但要知道并非所有闪闪发光的都是金子。 不仅因为老龄化常常伴随着许多老年人的孤独，而且因为它是出生率下降的另一面，正如 92 年代的法国和 XNUMX 年的苏联已经发生的那样。 除了阻碍新生儿出生的物质困难之外，出生率下降是对未来极度不信任的标志，也是意识形态衰落后难以维系的社会瓦解的标志。 在我们周围，我看到了一场巨大的理想危机，以及越来越普遍的日常生活和即时便利的避难所。
FIRSTonline——您如何解释一个被全球化、难民和难民的圣经移民以及技术和科学进步的巨大发展等伟大创新所跨越的时代的退缩？
费拉罗蒂——我看到当今社会缺乏指导原则来解释这一点。 全球化是一种既不应该被强调也不应该被妖魔化的新事物，如果不加以明智地管理，它就会沦为市场的扩张，但却失去了促进不同文化、宗教和种族群体之间富有成果的对话的机会。 但是，是否还有另一个主导我们时代的决定性方面，它是意识形态和理想堕落的结果？
FIRSTonline – 这是什么？
费拉罗蒂——这是技术和技术的优势，它们当然是对人类有用的活动，但不能指示自身以外的目标，因为它们具有纯粹的工具价值。 这样一来，一个社会的深刻价值观就蒙上了一层阴影，我们再也无法指明人民的目标。 一个人不能把自己的全部命运交给技术人员和工程师。
FIRSTonline——用你的话来说，我们似乎找到了一个问题的回声，这个问题给了你另一本书的标题：“资本主义：奢侈还是储蓄”。 是吗？
费拉罗蒂——社会学教导我们不带偏见和成见地阅读和研究各种经济和社会形式，而资本主义，正如它迄今为止所表现的那样，是千变万化的、高度流动的、适应一切的，但正如阿德里亚诺·奥利维蒂所说，它是可以被克服的自己。 它具有极强的生命力，但要为它的胜利付出代价。 它残忍，行事毫不犹豫，没有历史良知，但迄今为止还没有发明出更好的经济和社会制度。
FIRSTonline – 平均年龄已经延长，许多疾病已经被战胜，世界饥饿已经减少，即使有数百万人没有东西可吃，还有一些人患有肥胖症，技术创造了奇迹，但今天的人类似乎被冲突和恐惧：这是我们时代的标志吗？
费拉罗蒂——我是一个无可救药的乐观主义者，我总是对社会抱有积极的看法，这种看法来自社会科学和我从年轻时就致力于的研究。 这就是为什么我说我们不能放弃自己，并且由世界政府管理的新人道主义的诞生，在务实和现代改革主义的推动下，但并非没有伟大的理想，不是幻想，可以通过新技术促进，前提是后者被认为具有工具价值，而不是被假定为社会圣经。
FIRSTonline – 丹尼·罗德里克 (Dani Rodrik) 在他关于“智能全球化”的书中指出，民主、民族国家和全球化这三项原则不再成立，而且这三个条款中的一个注定要倒下：他说得对吗？
费拉罗蒂——是的，我也这么认为，我自然希望不可阻挡的全球化和民主都不会为此付出代价。 如果我们必须牺牲一些东西，我们就会牺牲民族国家，这在第二次世界大战之前是有意义的，但在今天已经过时了，因为它太官僚化太软弱，无法引导发展所需的投资。
FIRSTOnline – 教授，很少有人能像您一样概述我们国家的变化：您对今天的意大利有何看法？
FERRAROTTI——这是一个自相矛盾的国家，正如我几年前写的一本小册子的标题所述。 一个半世纪的古代社会和单一制国家，三十个世纪的农村和手工业社会，然后在一代人（1950-1980 年）之后，工业社会：了解当今意大利的关键就在这里. 这是一个迅速富起来的国家，现在害怕再次变穷。 他不再想冒任何风险，小心翼翼地保护自己的积蓄，不将其投资于新的生产活动，但意大利就这样退缩了，四分五裂，瓦解了，并准备了新的贫困。 两百五十万失业青年是一个火药桶。 而导致我们每年失去 XNUMX 万人的人口债务甚至比公共债务更严重。 甚至在政治和经济复兴之前，我们都需要文化和理想的复兴。
FIRSTonline——在立法机关初期几近制度瘫痪之后，命运却为我们保留了欧洲最年轻的总理和一系列前所未有的改革：您对伦齐的季节有何看法？
费拉罗蒂——意大利的现代化，正如总理所说他想做的那样，是一个动摇你的手腕的挑战，但像马泰奥·伦齐这样充满活力的总理在一个被腐败、官僚主义和不道德的家庭主义所纠缠的国家中闯入是一个非常有趣的新奇事物。 他能否罢免统治意大利太久的不可动摇的大主教？ 让我们期待吧，但事实上，他说话清晰，他不看任何人的脸，他勇敢地面对改革斗争，这对他有利，是一个令人鼓舞的迹象。
FIRSTonline——然而，现在这个立法机构的分水岭已经变成了对宪法改革的全民投票，逻辑上会在那些更喜欢改革的人之间做出选择，尽管它有所有的局限性，但它可以降低政治成本并简化决策过程以及那些赞成捍卫现状的人，但在公开辩论中，真正的利害关系正在努力浮现：这是否表明在意大利人的选择中，情感往往胜过理性？
费拉罗蒂——今天的公投实际上是对废除或捍卫统一利益和特权的一项关键挑战，这一挑战远远超出了参议院本身的改革范围。 这让我想起了君主制和共和制之间的公投。 当既定的权力感到被削弱时，它总是试图报复，但是，Renzi 或没有 Renzi，如果 YES 没有获胜，我们将走向黑暗的岁月。 但我相信意大利人民的民主成熟，我相信，最终，理性会占上风。
