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博纳奇尼:“自治主义是,民粹主义不是:这是艾米利亚-罗马涅大区的模式”

周末采访艾米利亚-罗马涅大区主席 STEFANO BONACCINI - “我们要求在宪法范围内获得更大的自主权以实现更多增长:我们需要更多的直接技能和某些资源来管理工作和培训、业务研究和开发、环境和医疗保健”——“我们不希望从国家获得更多资金,而是希望分享艾米利亚-罗马涅大区产生的税收收入:反对税收分离”——与政府的谈判已经开始。

博纳奇尼:“自治主义是,民粹主义不是:这是艾米利亚-罗马涅大区的模式”

“我们的尝试使我们能够举起自治主义的旗帜,并将其保留在宪法范围内,免受各种民粹主义的影响。 如果我们设法在与政府的谈判中做得很好,这很快就会转化为议会的一项法案,那么未来的政府或未来的议会都不能忽视这面旗帜,无论多数是什么。” 艾米利亚-罗马涅大区主席斯特凡诺·博纳奇尼 (Stefano Bonaccini) 终于说到做到了。 他没有将北方问题和最富裕地区的自治要求标榜为民粹主义和反动的麻烦,而是在伦巴第和威尼托公投前接受了这场斗争,并用常识和政治、民主和调解的艺术来治理它。 这似乎是一段缓慢的旅程,但艾米利亚总督却是一位行进速度很快的人,以至于伦巴第大区总督罗伯托·马罗尼 (Roberto Maroni) 不得不让他放慢一点,以跟上步伐。 现在 Bonaccini 也在等待威尼斯人 Luca Zaia,在 FIRSTonline 的这次采访中,他谈到了他迄今为止的旅程以及他在地平线上看到的成功的可能性。

博纳奇尼总统,为了重新设计国家与大区之间的关系,艾米利亚-罗马涅在全民公投方面选择了一条不同的道路:你的软联邦制到底包括什么? 你对政府有什么要求,你会提供什么作为回报?

“我们的出发点是相信更大的自治权可以保证我们有进一步增长的可能性,如果我们增长,这个国家就会变得更好,更多,因为我们是它的驱动力之一。 现在是时候了,那些被证明是善良的并且他们的账目井然有序的地区可以得到奖励。 为此,我们通过第 116 条采取了宪法路径,并确定了四个宏观领域,在这些领域中我们将要求管理大量技能:工作和培训、商业、研发、领土和环境、健康。 但要小心:不像一些鲁莽的北方联盟指数所说的那样,我们要求管理的技能不会是四个。 我重复一遍,有四个主题宏观领域,我们将要求直接管理并使用某些资源的技能将会更多,超过一打。 我们问政府宪法规定了什么:根据第 116 条第 III 款的规定,通过绝对多数批准的州法律,赋予具有普通法规的地区进一步“自治的形式和特定条件”的可能性,政府与有关地区之间协议的基础。 作为交换,我们提供了一种可能的方式,其他地区也可以效仿,使领土和国家一起发展”。

威尼托总督 Luca Zaia 尖锐地说:“艾米利亚-罗马涅大区——他说——不是一个榜样,因为艾米利亚没有取得任何成就:它没有按照法律要求签署协议,而只是宣布意图”。 我们是在参加竞选活动还是其中有一些道理?

“我告诉你更多。 在我与总理保罗真蒂洛尼签署文件后,该文件启动了关于艾米利亚-罗马涅要求差异化自治的谈判,一些北方联盟的重要代表说它没有价值,将其与卫生纸相比。 一份如此无用的文件,几天前,我们被要求停止,让政府召集一个单一的讨论桌,其中将包括伦巴第,应马罗尼总统的要求,我们将看看是否还会有威尼托,除非它坚持要求制定一项特别法规,甚至不包含在全民投票问题中,因为它是违宪的。 所以,让我们停止一个我们最先启动的进程,但我们没有遇到任何问题,因为当罗伯托马罗尼打电话给我,问我是否愿意等几个星期,然后一起离开与政府对抗时,我立即说是的。 我对事实而不是文字感兴趣,我对以最终结果为中心感兴趣。 这表明我们通过适用宪法第 116 条要求更多自治的决定是多么有效。 至于其余的,喋喋不休,我重复一遍:我对事实感兴趣,而不是文字”。

你已开始与政府商讨,但你认为会在立法会结束前完成吗? 在就宪法第 116 条的适用达成任何协议之后,将需要一项获得议会多数通过的法律:你确定你可以在本届立法机关剩余的几个月内获得它吗?

“我们的尝试使我们能够挑战自治主义的旗帜,将其保留在宪法范围内,并避开各种民粹主义。 如果我们在与政府的谈判中做得很好,在短期内转化为议会的法案,我相信未来的政府或未来的议会都不能忽视这面旗帜,无论多数是什么“……

如果你真的想把结果带回家,你的主动是不是有点晚了?

“晚的? 我再说一遍,我们可以确保下一届议会不会忽视这样一个重要的问题。 至于艾米利亚-罗马涅,让我观察一下:我们走得太快了,现在他们要我们停下来等他们。 我们非常愿意这样做,因为我不在乎谁先到达,但我们到达了”。

国家与地区关系的核心问题是财政问题:在产生税收的地区扣留一部分税收,这是否有可能破坏与最贫困地区的团结并助长新的不公正现象?

“我们不再向国家要钱。 为了涵盖所需的技能,我们建议分享艾米利亚-罗马涅产生的税收收入,我们将在与政府的谈判中确定这一份额,这就是为什么我从未给出数字:事实上,这太容易了拍摄数百亿,一个地区的全部预算,但不用说,如果是这样的话,那将不是更大的自治,而是财政分离。 在一个可持续的机制中,在维护国家制度的背景下,可以保证不会对其他地区产生不公正待遇。 此外,拥有更大的自主权和能够行使自主权的资源将意味着对增长产生积极影响,未来几年 GDP 会增加,并对一般税收产生进一步的积极影响”。

民主党部长玛蒂娜在全民公决后的税收问题上表现得很清楚,她宣称:“税款是没有商量余地的”。 你怎么想?

“玛蒂娜的声明提到了这样一个事实,即伦巴第大区和威尼托大区假定他们将扣留在其领土内缴纳的所有税款,我再说一遍,这将是财政分离。 在那种情况下,我会完全同意部长的观点。 我相信,像我一样,大多数意大利人都这么认为,他们不想听到分裂的消息”。

在 4 月 1970 日宪法改革公投之后,讨论新的权力下放形式是有用的,但除了像你这样的良性案例之外,没有证据表明从 XNUMX 年到今天各地区比国家知道如何做得更好,所以转移外围的新权力不会冒着公民服务恶化的风险吗? 或者——就像能源领域的情况一样——将地方主义置于国家利益之上?

“艾米利亚-罗马涅大区是连续三年在该国经济增长、活动率、人均出口配额方面排名第一的地区,到年底失业率将从 6% 上升到 9%。它仅在三年前达到。 是的,我们是一个良性地区,这要归功于我们在工作契约方面所经历的网络,作为一个地区,我们已经与工会、企业、经济类别、大学、地方当局、第三部门协会签署了政策共享政策和渠道资源的一个重点:创造发展和良好的就业。 与我们想要加强的区域社会一起完成的工作,要求更大的自治权。 赏善区,就是这个意思。 艾米利亚-罗马涅大区、伦巴第大区和威尼托大区已经搬迁,许多其他国家也宣布他们打算这样做,即使在南部,数据显示那里的领土正在扩大,但并非一切都处于停滞状态. 解决办法不是像联盟在我们地区提出的那样制造新的弱点,要求举行全民公决来划分艾米利亚和罗马涅,而是让这些地区能够与欧洲和欧洲最先进的地区竞争世界。 这是一个负责任的政治阶层不能再推卸的责任”。

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