Büyükelçi Michele Valensise İtalyan ve Alman hükümetlerinin ortak önerisi üzerine geçen yıl Kasım ayında onaylandı, İtalyan-Alman Merkezi Başkanı Avrupa diyaloğu için Villa Vigoni. Saygın ve tanınan bir diplomat olarak Alman dünyasıyla 1981'de bizim büyükelçiliğimiz Bonn'dayken ve iki Almanya varken tanıştı. Ta ki 2009-2012 yılları arasında Berlin'de İtalya Büyükelçisi olarak görev yapana kadar. Firstonline, sadece Almanya'nın çehresini değiştirmekle kalmayacak, muhtemelen Avrupa'yı ve tüm dünyayı da etkileyecek oylama konusunda bir diyalog için ona katıldı. İşte röportajı.
Büyükelçi, adaylarla başlayalım mı? Sosyal Demokrat Olaf Scholz, en azından Sat tarafından televizyonda yayınlanan düellolardan sonra yapılan sıcak anketlere göre halkın favorisi çıktı, onlara Trielller deniyordu. Birçok gözlemci için sürpriz oldu. Ne düşünüyorsun? O da mıydı? Sosyal Demokrasinin zamanı geri mi döndü?
"Evet, tüm anketler Scholz'un Laschet ve Baerbock'un önünde olduğunu ve kişisel popülaritesinin yakın zamana kadar tüm zamanların en düşük seviyesinde olan partisi SPD'ye yansıdığını gösteriyor. Scholz, geçmişte kaybettiği fikir birliğini yeniden kazanmayı ve artık Angela Merkel'in yetimi olan seçmenlerin daha "merkezci" bir kesimini dengesiyle rahatlatmayı başarmış görünüyor. Her halükarda, bu oylar cazip. Olaf Scholz'un kendisini alaycı bir şekilde "gelecekteki Şansölye" olarak tanıtmasının ve o meşhur gürültüde mimiklerinde bile Merkel'i taklit etmesinin nedeni budur. Scholz'un ölçülü ve güven verici yaklaşımının, parti liderliği ve tabanının bazı daha belirgin konumlarıyla nasıl birleşeceğini görmek ilginç olacak”.
Hala adaylar hakkında: Annalena Baerbock, adaylığının sunulduğu sırada yükselişte görünüyordu. Ayrıca, iklimle ilgili sorunların ve Almanya'nın Ağustos selinin neden olduğu 180 ölümle pahalı bir bedel ödediği trajik ayaklanmaların gerçek taşıyıcısı olduğu için. Sonra ne oldu? Sizce nerede yanlış yaptı?
Annalena Baerbock hazırlıklı ve kararlı bir kadın. Yeşiller'in Federal Şansölye adayı olarak atandığı dönemde, parti içindeki seçim sürecinin verimliliği nedeniyle de büyük ilgi uyandırmıştı. Bu yaz yaşanan şiddetli sellerin cezasını çektiğini düşünmüyorum, aslında felaket, Grünen'in savunduğu çevre koruma politikalarının önemini güçlü bir şekilde hatırlatıyor. Bunun yerine, imajını biraz zedeleyen bazı kişisel hatalar neden oldu: kopyalanan diploma tezi, idari usulsüzlükler, rötuşlanmış özgeçmiş. Almanya'da bizden daha ciddi kusurlar var”.
Sonunda Armin Laschet: Onun hakkında ne düşünüyorsun? Anketlerin gösterdiği gibi Hıristiyan Demokratlar şampiyonlarını seçmekte haksız mıydı?
“Objektif olarak beklenenden daha zayıf olduğunu kanıtladı ve onunla birlikte CDU bugün tüm zamanların en düşük seviyesinde. Şansölyelik için aday seçimi zor, uzun ama esasen doğrusaldı. Belki Merkel'in desteği daha belirleyici olabilirdi ve kesinlikle Söder'in ona karşı az çok üstü kapalı bazı eleştirileri yardımcı olmadı”.
Ve Almanya'ya geliyoruz: Angela Merkel hangi ülkeyi geride bırakıyor? Salgının dayattığı yeni zamanların şafağında bu ülkenin güçlü yönleri nelerdir? Ve hangileri zayıf?
“İki farklı koalisyonla da olsa on altı yıllık kesintisiz Merkel hükümetinin ardından bugün Almanya, Şansölyeliği devralmaya hazır. Politikasını değiştirmeye Angela Merkel'den daha az istekli. Nüfusun çoğunluğunun ekonomik durumundan önemli ölçüde memnun olduğunu beyan ettiği bir ülkede büyük bir süreklilik beklenebilir. Öte yandan, zamana ayak uyduracak şekilde modernize edilmesi için kararlı adımlar atılması gereken sektörler de var (dijitalleşme, altyapı vb.). Son haftalarda tartışılan ve bir sonraki koalisyonun hükümet programının (ayrıntılı olarak) yazılacağı gündemdir.
Angela Merkel hakkında ne düşünüyorsunuz? En büyük başarınız ve en büyük yenilginiz neydi?
"Rakipleri bile Şansölye'nin büyük yetkinliğini ve dikkate değer kararlılığını kabul ediyor. Uzun hükümet yılları ve tarzı, Almanya'da ve Avrupa'da kesinlikle iz bırakacaktır. Çok temkinli ve bazen fazla erteleyen ama aynı zamanda yorulmak bilmez arabuluculuk yapabilen ve Birlik için hiç de kolay olmayan anlarda ortak yurdun sürdürülmesi için gerekli tavizleri verebilen onu tam olarak Avrupa'da hatırlayacağız. Başarılar arasında, sonuncusunu unutmayalım, Almanya'nın Temmuz 2020'de Avrupa Kurtarma planının kabulüne yönelik kararlı desteği. O zaman, elbette, Avrupa entegrasyonunu artırma yolundaki diğer adımlar, Avrupa Birliği tarafından daha büyük bir ivmeyle atılabilirdi. ilk Avrupa ülkesi. Ancak bilanço gölgeden çok ışık sunuyor”.
Birkaç ay öncesine kadar bazı gözlemciler, Avrupa'nın ancak Almanya liderliği üstlenmeyi kabul etmesi, yani güç ve büyüklük açısından kendisini onun kalbi olarak kabul etmesi durumunda gerçek bir siyasi kimlik kazanacağını düşünüyorlardı. Hiç bu düşünceye sahip oldun mu? Eğer öyleyse, Merkel'in ayrılmasından sonra hala geçerli mi?
“Almanya'nın Avrupa'da çok mu yoksa çok mu az şey yaptığı ebedi bir sorudur. Hatta birileri aynı anda iki zıt nedenden dolayı eleştiriyor: Baskın olduğu için sevmiyoruz ve isteksiz olduğu için sevmiyoruz… Belki de önce kendinle aynı fikirde olmak daha iyi. Almanlar ve Avrupalılar için en iyi çizgi, Almanya'nın ağırlığına ve Avrupa'daki merkezi ve kritik konumuna eşit bir sorumluluk ve aynı zamanda AB içindeki dayanışma ve uyum ihtiyaçlarına dikkat etmektir. Yeni Alman hükümetinin, doğal olarak doğrulayacağımız somut eylemlere dönüştürülmesi için bu temelde hareket etmesi gerektiğini düşünüyorum".
Pandemiye geldik. Bu arada Almanya'da nasıl yönetildiğine dair fikrinizi öğrenmek isterim. Ve sonra, Almanya'ya salgından kurtulması için 28 milyar avro emanet eden Yeni Nesil AB'nin Avrupalılarından bahsetmişken, tamamı Alman hükümeti tarafından ekolojik geçiş ve dijitalleşme için verildi: Bu konunun seçim tartışmasında herhangi bir ağırlığı oldu mu? ? Yoksa diğerleri mi galip geldi? Ve yine seçim meselelerine gelince: dış politika büyük bir eksiklikti. Sizce normal mi?
“Pandemi yönetiminin orada da iniş çıkışları oldu, özellikle de federal hükümet ile Länder arasında çok fazla sürtüşme var. Bununla birlikte, genel olarak, ilk dalgayı iyi bir şekilde durdurabilecek yapılandırılmış bir sağlık sistemi sayesinde, hem ilk acil durum aşamasında hem de sonrasında işler oldukça iyi gitti.Yeni Nesil AB fonlarına gelince, seçim kampanyası özellikle üzerinde yoğunlaştı. Ekolojik geçişin çok hissedilen teması, yöntemleri ve maliyetleri. Dış politika fiilen arka planda kaldı, ancak Perşembe akşamı son seçim öncesi çatışmada liderler uluslararası güncel olaylara da değindiler”.
Son olarak Sayın Başkan: Almanya ile ülkemiz arasındaki ilişkiler şu anda ne durumda? Ve yönlendirdiğiniz Merkez, onları birbirine bağlayan ilişkilerin örülmesinde nasıl bir rol oynuyor?
“İlişkiler çok yakın, ekonomiler entegre, siyasi diyalog yoğun. Almanya, Avrupa'daki ilk ortağımız, ancak ilişkiyi güçlendirmek için hala çok alan var. Başkanlığını yapmaktan onur duyduğum İtalyan-Alman Avrupa diyaloğu merkezi Villa Vigoni, yön ve yönetim açısından tamamen iki uluslu olan özgün bir araçtır. Biz bir araştırma merkezi değiliz, İtalya ile Almanya arasında akademik, politik ve ekonomik alanlarda toplantılar, bilgi alışverişi ve işbirlikçi girişimler için bir platformuz. Ve iki ülke arasındaki daha fazla sinerjinin sadece iki taraflı olarak değil, aynı zamanda Avrupa düzeyinde de sağlayabileceği avantajları dört gözle bekliyoruz: kararlılık ve şevkle çalışmaya devam edeceğimiz önemli bir hedef”.
