O zamandan beri Demokratik ve Hristiyan Demokrat Merkez'in lideri olan Bruno Tabacci, safkan bir politikacı, tutku dolu ama aynı zamanda gerçekçi ve akıntıya karşı çıkmaya alışkın. Ancak merkez solu canlandırmayı hedefleyen ancak Demokrat Parti'nin solunda yer alan Giuliano Pisapia'nın yeni doğan Campo Progressista hareketine bağlılığı sansasyon yaratıyor. "Marksistler Tabacci için" arasından, Tabacci'nin Demokrat Parti'nin son ön seçimlerinde "Marksizm için Tabacci" adaylığını destekleyen o pitoresk Sardinyalı çocuklar grubunun adı neydi? Köklerini asla inkar etmediğini, ancak İtalyan siyasetinde yeni bir dönem başlatmanın gerekli olduğuna ve Pisapia'nın "güven verici, otoriter ve kapsayıcı bir lider" olduğuna, yeni bir merkez solu yeniden başlatmak için doğru adam olduğuna ikna olduğunu reddediyor ve temin ediyor. , "yeni bir Prodi". Ancak İlerici Kamp hangi program temelinde, hangi yol arkadaşlarıyla ve hangi siyasi bakış açılarıyla doğdu? Bruno Tabacci, FIRSOnline ile yaptığı bu röportajda bunu anlatıyor.
Saygıdeğer Tabacci, kökenlerinizi asla inkar etmeyen ve inkar etmeyen ve DC'de Giovanni "Albertino" Marcora'nın gözde öğrencisi olarak kendilerini her zaman Base'in soluna yerleştiren Hıristiyan Demokratlardan birisiniz: hareket ettiğinizi kabul edeceksiniz. DC'den, lideri olduğu Demokratik Merkez üzerinden bile Campo Progressista'ya, yani Giuliano Pisapia'nın soluna, oldukça büyük bir sıçrama. Onu ne harekete geçirdi?
“Her şey geçen Kasım ayında başladı. Bir ömür süren savaşlardan sonra siyaseti ve Parlamentoyu bırakmaya niyetlendim. Ancak, 2011'de Milano'daki Arcobaleno konseyinde bütçe değerlendiricisi olarak beni istediğinde pekişen, uzun süredir devam eden bir saygı ve dostluk ilişkim olan Giuliano Pisapia'dan gördük ve duyduk. O konuşmada Pisapia, belediye başkanı olduktan sonra artık sadece avukatlığa geri dönme arzusunun kalmadığını, siyaseti özlediğini ve ilerici cepheyi bir araya getirecek tamamen yeni bir girişim düşündüğünü bana itiraf etti. tek bir komutan olmadan yenilenmiş bir merkez solun aşağıdan işlevi. Beni ikna etti ve duygulandırdı ve bu yüzden Demokratik Merkez'den arkadaşlarımı da dahil ederek Campo Progressista'ya coşkuyla katıldım".
Kısacası, son Pd ön seçimlerinde onu destekleyen o güzel ve ironik Sardinyalı çocuklar grubunun listesi olarak "Marksistler Tabacci için" den "Marksistler için Tabacci" ye mi? Saygıdeğer, nasıl çevirirseniz çevirin, seçiminiz birçokları için sadece Pisapia ile kişisel ilişkilerle açıklanamayacak bir sürpriz. Rotasını değiştirmesinin gerçek nedenleri nelerdir?
"İnsanların karşılaştıkları tarihin farklı evreleriyle nasıl başa çıkacaklarını bilmeleri gerektiğini düşünüyorum, ancak Hıristiyan Demokratların sona ermesinden sonra karşılaştığım farklı siyasi deneyimlerin ötesinde, ideal ve siyasi kökenlerime her zaman sadık kaldım. Quistello, Mantua bölgesindeki kasabamın köylülerinin ve Bozzolo bölge rahibi don Primo Mazzolari'nin ve Hıristiyan bir partizan olmayı seçen öğretmenim Giovanni "Albertino" Marcora'nın ve Direniş ve daha sonra DC'nin temel akımının başına geçti ve kendisini her zaman solun bir adamı olarak gördü, burada sol, en zayıflar ve marjinalleştirilmişler için savaşmak anlamına geliyor. Hristiyan Demokrat köklerime bağlı kalmaya devam ediyorum ve kirlenmekten korkmuyorum ama bugün, Giuliano Pisapia'nın çağrıda ve İlerici Kamp Manifestosu'nda söylediği gibi, İyi Politikaya, yeni bir umuda, yeni bir gündeme ihtiyaç var. ve yeni bir siyaset yapma biçimi ve güven verici, otoriter, kapsayıcı, her zaman diyaloğa açık ve yeni bir merkez solu canlandırmak ve yeniden başlatmak gibi iddialı ve orijinal bir projede güçleri birleştirip harekete geçirme yeteneğine sahip bir lider. Bu yüzden bana Romano Prodi'yi hatırlattığını söyledim."
Prodi? Ama Pisapia'nın 98'de ilk Prodi hükümetini deviren Komünist Yeniden Kuruluş'un parlamento grubunda bir milletvekili olduğunu hatırladığınızda kanınız kaynamıyor mu? Bir rüyayla mı yoksa tarihsel bir düşmanla mı karşı karşıyayız?
“Bu olay, Komünist Yeniden Kuruluşun lideri Fausto Bertinotti'den tamamen kopan, Prodi hükümeti lehine oy kullanan ve ardından Meclis Adalet Komisyonu başkanlığından istifa eden Giuliano Pisapia'nın siyasi tarihinde tam olarak bir dönüm noktasıydı. O zamandan beri Pisapia, maksimalizm ve popülizmden hiçbir iz kalmayan, bunun yerine çağımızın yeniliklerine sürekli ilgi gösterilen ve modern bir hükümet arayışının geride kaldığı kendi bağımsız ilerici siyasi yoluna girdi. zamanımızın değişiminin zorlukları”.
Pisapia'nın Manifesto'sunun kendisinin hiçbir şekilde ortadan kalkmadığı Campo Progressista'nın programatik içeriği hakkında hala çok fazla belirsizlik olduğunu kabul edecektir. Sizin de Parlamentoda onayladığınız Renzi hükümetinin reformları (İş Yasası'ndan okullara, sivil sendikalardan bankalara) hakkındaki gerçeği test edelim: Bersani ve CGIL'in sorduğu gibi durdurulup devrilmeli mi yoksa yeniden başlatılmalı mı? ?
"Parlamentoda bu reformlara oy verdim ve onları inkar etmiyorum, çünkü ülkeyi modernize etme arzusunu paylaştım, ancak bu, daha iyi uygulanmaları ve bazı durumlarda düzeltilmeleri gerektiği anlamına gelmez, örneğin kuponlar gibi. beyan edilmemiş çalışmayı yenmek için yararlı bir araç, ancak ara sıra iş ilişkileriyle veya her zaman bir hata olarak gördüğüm IMU'nun ilk evlerde kaldırılması veya ayrıca geliştirilmesi gereken ÖİB reformu gibi sınırlı kalmalıdır. Anayasa Mahkemesi'nin bulguları ışığında. Renzi hükümeti ve eski başbakan hakkında çok net olmak istiyorum: kusuru, reformlar konusundaki dinamizmi değil, yenilenme niyetinin ötesinde, bazen onu yoldan çıkaran dikkatsizliğiydi. Her halükarda yanlış anlama yok: reformlar daha iyi yapılmalı ve daha yüksek sosyallik oranına sahip olmalı ama kesinlikle devam etmeli".
Pisapia hareketinin reformizminin gerçek kan testi ekonomi politikasında yapılacak. Güçlü bir şekilde esmekte olan ve ekonominin yöneticisi olarak Devlet'e duyulan nostaljiden, büyüme için eski "vergilendir ve harca" reçetesine, servetin üretilmeden ve üretkenlik artırılmadan yeniden dağıtılabileceği yanılsamasına giden bir retro rüzgar var. özelleştirmelerin ve serbestleştirmelerin durdurulmasına, işsizlik dramıyla yüzleşmek için temel gelir gibi yanıltıcı kısa yollara kadar: Campo Progressista da bununla baştan çıkacak mı?
“Henüz var olmayan bir programı belirsizlikle suçlayamazsınız. 11 Mart'taki kurucu meclisten sonra Campo Progressista, Pisapia'nın Program Atölyeleri adını verdiği, eski ideolojik gereçlerin ağırlığı olmadan yeni zamanların bir okumasını sunmaya çalışacak olan Roma ve Milano'da açılacak. Şahsen, İlerici Kamp'ın programatik platformunun pusulasının sosyal piyasa ekonomisi olması gerektiğini düşünüyorum, ancak sadece modaya uygun sloganlar ve etiketlerle paçayı sıyırmayacağız. Günümüzün sorunları çok karmaşık ve sağın ve solun popülizminin bizi inandırdığı gibi basit çözümlere izin vermiyor. 1970'ten bugüne dünya nüfusu iki kattan fazla arttı, istihdam üzerindeki etkileriyle birlikte yeni teknolojilerin yıkıcı bir gelişimi oldu, kötü yönetilen küreselleşme gelişi, göç patlaması ve dramları: her şeyden önce modern bir sol hükümet bunu ölçmeli Önyargılardan bağımsız olarak kendi kendine cevap ara. Ve Çalıştayların sizi şaşırtacağına, pragmatizm ve yenilikçilik bayrağı altında öneriler ortaya koyacağına inanıyorum” dedi.
Programları bilmek için bekliyorum, İlerici Kampın siyasi perspektifini daha iyi deşifre etmemize yardımcı olun: Bir sonraki seçimleri kazandığınız kabul edildi ve kabul edilmedi, yeni bir merkez sola gelmeden önce birçok aşama var. Her şeyden önce: Seçimleri kazanırsa yeni merkez sol hükümete kim liderlik edecek? Renzi mi değil mi?
“Bu, Campo Progressista'nın bugün parçalanmış görünen merkez sol alanı bir araya getirme konusunda kapsayıcı yeteneğe sahip tek lider olan Giuliano Pisapia ile katılmasının doğal olacağı koalisyon ön seçimleri tarafından belirlenecek. Kim kazanırsa, seçmenlerin onayını alırsa hükümeti yönetir. Başbakanlık konusunda hiçbir ön yargımız yok ve hiçbirini kabul etmiyoruz. Yeni bir merkez sol galibiyet elde etmek için yarışabilecek siyasi öznelerin alanı olabildiğince geniş olabilir ve kesinlikle bizim dışımızda, kim yönetecek olursa olsun Demokrat Parti'nin temel bir rolü vardır, ancak tek ayrımcı faktör biziz. İttifak için yeni hükümete ait olan takım ise sağın ait olmadığıdır. Ve bu nedenle, şans eseri Yeni Merkez Sağ olarak adlandırılan Angelino Alfano'nun grubu bile değil ".
Gelelim daha acil siyasi tercihlere: Renzi hükümetinin kopyası olduğu bilinen Gentiloni hükümetine göre Campo Progressista ne durumda?
“Campo Progressista, 11 Mart'ta Roma'da doğacak. Ancak, Profesör Prodi'nin dediği gibi, yasama organının doğal olarak sona ermesine odaklanıldığını düşünmek mantıklıdır. Bu nedenle, Demokrat Parti içinde oyunda bir piyon olarak görülmeyeceğini umduğumuz Gentiloni hükümetine tam destek. Görevdeki hükümetin başta Avrupa olmak üzere Brüksel'in bütçe manevrasına ilişkin taleplerine vereceği çok önemli cevaplar var. Gentiloni ve Padoan, bütçe esnekliğinin yararlı olduğunu ancak en zayıfların zararına daha fazla cari harcama ile eşanlamlı olmadığını bildikleri için İtalya'nın iyi gerekçelerini öne sürmelidir”.
Sonra yeni bir seçim yasasının çok karmaşık bir geçişi var: Eşikler, liderler ve çoğunluk ikramiyeleri konusunda İlerici Alanın çizgisi nedir?
“Cumhurbaşkanı, sandık başına dönebilmek için Anayasa Mahkemesi'nin Italicum'a ilişkin bulgularına ve her şeyden önce seçimler için homojen kurallara atıfta bulunan yeni bir seçim yasasına ihtiyacımız olduğunu hatırlattığında onunla tamamen aynı fikirdeyiz. yönetişimi mümkün kılan Oda ve Senato. Bu nedenle, bugün Senato'da %8 ile Meclis'te %3 arasında değişen eşiklerin uyumlu hale getirilmesi gerekecektir: dengeli bir eşik %4 olmalıdır. Bunun yerine, taraflarca aday gösterilen liderlerin ablukasına gidin: Konsültanın önerdiği kura düzeltmesi yeterli değil. Oyların %40'ını alanların çoğunluk ikramiyesine gelince, bunun kazanan parti listesine değil koalisyona ayrılması bana daha akıllıca geliyor."
Bersani ve D'Alema, İlerleme Kampına katılmanı isterse ne yapacaksın?
“Daha önce de söylediğim gibi, hakkım olmasa önyargılar koymazdım ama bunlara da maruz kalmak istemezdim. Pd-Campo Progressista eksenine ve aynı siyasi ve programatik perspektifi paylaşan tüm diğer güçlere dayanan, eğerleri ve amaları olmayan yeni bir merkez sola ihtiyacımız var. Pd kongresini ve koalisyon ön seçimlerini saygıyla bekliyoruz, ondan sonra sonucun ne olacağını göreceğiz” dedi.
Beppe Grillo'nun 5 Yıldız Hareketi ile nasıl bir ilişkiniz olacak?
"Her halükarda kılık değiştirmiş tüm popülizmlere ve dolayısıyla 5 Yıldız Hareketi'ne ve onun avrodan çıkmak için referandum için imkansız ve yıkıcı talebine bir alternatifiz".
Sayın Üye, iki ay içinde Fransa'da oylama yapacağız: Le Pen kazanırsa Avrupa parçalanacak. Bunun hakkında düşündün mü?
“Fransızların bilgeliğinin Le Pen'in sahte yabancı düşmanı, korumacı, milliyetçi ve Avrupa karşıtı sirenleriyle gölgelenmesine izin vermeyeceğini ve Fransa'nın iki turlu seçim sisteminin Elysée'ye demokratik bir aday getirmesine yardımcı olacağını umut etmeye devam ediyorum. Ayrıca, Mario Draghi gibi demokrasiye hizmet ruhuyla gurur duymamız gereken büyük bir İtalyan'ın Avrupa'nın ve avronun geleceği hakkında söylediği çok net sözler üzerinde Fransızların düşünme fırsatı bulacağını da umuyorum. İki yıl içinde Avrupa Merkez Bankası başkanı olarak görevini tamamlayacağı zaman İtalya'da çok faydalı olacak."
