Demokrat Parti direniyor ama "tarihini dikkate almıyor, 5 Yıldızı kovalamak delilik ve Schlein bir felaket": De Giovanni konuşuyor

Üst düzey entelektüel, filozof, ulusal ve Avrupalı ​​parlamenter, eski profesör ve Napoli Doğu Üniversitesi rektörü, Biagio de Giovanni siyasi oluşumların nasıl değiştiğinin keskin bir gözlemcisidir. FIRSonline ona Demokrat Parti'yi ve onun en son dönüşümleriyle nasıl karşı karşıya olduğunu sordu. İşte röportajı. 

Prof. . Sizce Demokrat Parti siyaset sahnesine dönmek için hâlâ vaktinde mi yoksa gerilemek için istifa mı etmesi gerekecek?

"Sorunun özüne girmeden önce, izin verirseniz, son bölgesel seçimleri oylamanın sonucundan çok karakterize eden bir olgu olan çekimserlikle ilgili bir tespitte bulunmak istiyorum: seçmenlerin sadece yüzde 41,6'sı seçime gitti. Lombardiya'da anketler ve Lazio'da %37. Büyük ve esasen anormal bir çekimserlik. Temsili demokrasinin sonuna, farkında olmadan tanık oluyoruz. Ve topluluğumuzu derinden değiştiren iki fenomenin nedenlerini buluyorum. Bunlardan en önemlisi, çağdaş toplumların artık temsil edilemez olmasıdır. Yani, sınıf, dayanışma, büyük gruplar, büyük partiler aracılığıyla birbirine bağlı olan ve temsilin çok zor olduğu bağlantılı yapıya artık sahip değiller. Bir aday bugün oyların %6'sını ve yarın %40'ını alabilir: bu nasıl mümkün olabilir? Bu, temsil krizinin gözle görülür bir işareti değil mi? Temsili demokrasinin sona ermesinin ikinci nedeni dijital kültürle bağlantılıdır. Bu kültürü uygulayan hiç kimse kendini temsil edilmiş hissetmez veya temsile ihtiyaç duymaz. Doğrudan seçmek istiyor. Temsili demokrasinin öldüğü yer burasıdır. Bölgesel seçimler gibi etkisi daha az olan seçimlerde zaten bu olgu yaşanıyor. Ancak bu, geleceğin gerçek sorunu, çünkü tekrar olacak ve ayrıca büyük seçim atamalarında da olacak".

Ve Pd'ye geldik…  

“Lombardiya ve Lazio'daki oylamalardan sonra, koalisyonların yenilgisinden net olarak, Demokrat Parti %20'ye ulaştı. Yani, çok şey tuttu, aslında kısmen, hatta şaşırtıcıydı. Diğerleri gibi ben de bu rakamın altında kalacağını varsaydım. Ve burada merkez solun tüm alanını ilgilendiren bir siyasi analiz yapmayı bırakmalıyız: bu arada 5 Yıldız Hareketi çöktü. Yani Conte'nin taktik istihbaratla peşinden koştuğu hipotez, yani soldaki Demokrat Parti'nin yerini alma girişimi başarısız oldu. Daha önce söylendiği gibi, Demokrat Parti'yi önümüzdeki yıllarda ele geçirebilmek için devralma teklifinde bulunun. Bu çekiliş oylamayla iptal edildi. Ve Renzi ve Calenda'nın Üçüncü Kutbu bu seçim turunda yükselmedi. Sonuç olarak, Pd'nin merkez solda olası, gelecekteki, uzak bir ittifakın mihenk taşı olduğu bir kez daha teyit edildi. Ancak parti henüz kendisini bulamamıştır. Oyların büyük kuzey şehirlerinde kazanıldığını anlamak için bir başlangıç ​​noktası olacaktır. Ve bu ekonomik olmaktan çok ideolojik ve kültürel bir işarettir. Kısacası, henüz bazı değerler ve bakış açıları düzeyinde teslim olmaya istekli olmayan bir burjuvazinin oylamasından bahsediyoruz. Ama bu ne kadar dayanabilir? Peki Demokrat Parti'nin kendisine karşı hâlâ bu kadar cömert davranan bu bloğu sağlamlaştırmasını sağlayacak projeler neler olacak? Kuşkulu olmaya devam ediyorum ama göreceğiz”.  

Size göre Demokrat Parti'nin gerçek kara şeytanı nedir? Net bir reformist stratejiyi tam olarak benimseme ve popülizm ve maksimalizme yönelik her türlü cazibeyi tasfiye edememe, akımların aşırı gücü ya da başka ne?

“Kara şeytan hala orada ama bugüne ait değil, Demokrat Parti doğduğunda doğdu. İki mağlup siyasi geleneğin, DC ve PCI'nin bir parti oluşturmak için bir araya geleceğini nasıl hayal edebilirdiniz? 50 yıl savaştıktan sonra: hayal bile edilemez. Gerçek şu ki, daha başka bir parti kurmadan önce bile, en azından PCI'de kendini tanıyan kesim, kendi tarihiyle, her şeyden önce 1917'deki iflasla hesaplaşmak zorundaydı. Bunun yerine, izin verecek yeni bir oluşum tercih edildi. bir çizgi ile diğeri arasında süzülmek, bir kez daha maksimalist, bir başkası daha liberal ve değişken. Ve yine de en son seçim sonucu, hayal ettiğim gibi% 20 veya 14 değil,% 15'yi tekrar ediyorum, Demokrat Parti'nin toplumun belirli bir alanında hala değişimin vazgeçilmez anahtarı olarak görüldüğünü açıkça ortaya koyuyor. Kısacası, karanlık kötülük çok mevcut ve hala partinin kendi tarihiyle derin, ciddi anlamda hesaplaşamamasıyla ve sağ ve sol kavramının bile olması gerektiği gerçeğiyle bağlantılı. anlamlarıyla yeniden düşünüldü" .  

Tüm bunların içinde akıntıların ağırlığı ne kadardır? 

“Ama Demokrat Parti sadece akımlardan oluşuyor, her üsse kendi akımı var. Ancak sorun bu kadar da değil, benim için Demokrat Parti'nin asıl sorunu, partinin çoğunluğunun eskisinden daha az, ama kaderinin ittifak olduğunu sanan partinin hala hayatta olması. Beş yıldız. Liberal merkez için bir devralma teklifi başlatmış olsaydı, Demokrat Parti'nin önünde bir bozkır olacağını her zaman düşünmüşümdür. Doğal olarak solcu ve reformcu bir parti özelliğini koruyor. Ciddi hata, ne olduğunu bilmediğimiz bu Harekete yaklaşmaktı ve şimdi de öyledir: onlar şimdi Lig ile, şimdi Demokrat Parti ile, şimdi tek başına yönetiyorlar. Bence Conte politik bir maceracı. Demokrat Parti bu güçlere güveniyorsa, artık gerçekten bir rolü yoktur. Kopmak zorundadır, 5 Yıldız Hareketi siyasi bir düşmandır. Bazı yazılarımda onu İtalyan demokrasisinin "kanser"i olarak tanımladım: nasıl doğduğu, nasıl işlediği ve nasıl değiştiğiyle ilgili. Bana göre Demokrat Parti, akımların ötesinde, dramatik bir kriz içindeki demokratik liberalizmi yeniden başlatarak, M5Stelle'in siyasetini sert bir şekilde eleştirerek kimliğini tanımlamaktan çekinmemeli ve böylece hangi şirket parçasının kendisiyle bütünleşmeyi başardığını görmeye çalışmalıdır. bu politika. Bu mutlaka bir başarı değil, bunu anlıyorum. Ama iyi bir mücadele olurdu. M5Stelle'in nitelikleri olmadan çoğunluğa binmekten daha iyi."     

Kongreye geliyoruz: Bonaccini kongreyi kazanırsa veya Schlein sürpriz bir şekilde galip gelirse Demokrat Parti ne bekliyor? Birçoğu, Bonaccini'nin sekreter olması durumunda, Demokrat Parti'den Calenda ve Renzi'ye ulaşan reformist bir alanın inşasının yolunun açılacağını düşünürken, Schlein'ın zaferinin kaçınılmaz olarak Beş Yıldız ile birleşmeye yol açacağını düşünenler var. Ne düşünüyorsun? 

"Umarım Bonaccini kazanır. Benim için Schlein bir felaket, 5Stelle'in casusu diyebilirim. Bonaccini iyi bir bölge başkanı, daha uzun bir vizyona sahip bir yönetim grubu doğuncaya kadar iyi bir geçişi temsil edebilir. Ve evet, Bonaccini kazanırsa, bu geniş reformist alanı inşa etmenin mümkün olduğunu düşünüyorum. Ancak Renzi ve Calenda bu seçimlerden çok kötü çıkıyor, çaba göstermeleri gerekiyor. Ve bunları geçmiş politikalarda seçmiş olan biri diyor. Ya bu yaratığı ciddi olarak düşünmeye başlarlar ya da deneyim kurur. Bu arada Renzi ortadan kayboldu, artık onun bir lider olduğunu düşünmüyorum. Son yıllarda doğmuş birkaç siyasi yetenekten biri olduğu düşünüldüğünde, zamanının bittiğini sanki kendi kendine anlamış gibi. Her şey görülecek olsa bile, siyasette neredeyse hiçbir zaman gelecek hakkında, ne insanlar ne de onların ürünleri hakkında kesin kesinlikler yoktur." 

Farklılaştırılmış özerklik: ne düşünüyorsunuz?  

“Önümüzdeki aylarda patlayacak olan tema bu. İki İtalya ayrılıyor. Artık Güney'den bahseden bir kültür yok. Geçmiş belli ki geçti, şimdi var olmayan yeni bir düşünceye ihtiyacımız var. Böylece, İtalya'nın ikiye bölünmesini resmileştiren farklılaştırılmış bir özerklik hakim olabilir. Demokrat Parti'nin, sadece bununla da kalmayıp, çözmesi gereken büyük bir sorun." 

Reformist Bonaccini'nin bile, Kongre'nin gözünde taktiksel ihtiyaçlarını anlarken, Renziana dönemindeki İş Yasası'nın sembolik reformunu tasfiye etmekte tereddüt etmemesi size paradoksal gelmiyor mu?

“Geçtiğimiz yıllarda Demokrat Parti'nin başına gelenleri bir düşününce anlıyorum. Renzi bir noktada kovalanması gereken düşman oldu. Bonaccini, sorunu Renzi'yi ortadan kaldırmak olan Demokrat Parti'nin çoğunluk kesiminin bir parçası. Onu aradan çıkarmak için Renzism'in İş Yasası gibi anahtar sözcüklerini de iptal etmek gerekiyordu.Kişiyi iptal etmek için sembolleri iptal edin”. 

Rus işgalcisine karşı Ukrayna'ya açık destek ve Pd'nin Atlantik yanlısı konumu, hayal kırıklığı yaratan Letta sekreterliğinin tek olumlu mirası gibi görünüyor: Kongre'den sonra, Pd'nin olmayan bir dış politika yönelimini sürdüreceği düşünülebilir. Solda olduğu gibi sağda da dolaşan sahte pasifizmlere boyun eğmek?

“Hayır, sanmıyorum: dış politika değişmeden kalacak. Mevcut durumda, tüm batı cephesi tutunuyor. Savaşın gidişatında tahmin edemediğimiz bazı değişiklikler olabilir ama özü değişmeyecek. Elbette, Schlein kazanırsa bu başka bir hikaye olabilir. Ama önce nasıl biteceğini görelim."