Filippo Cavazzuti, öğretmeni Nino Andreatta 80'lerin başında Hazine Bakanı olduğunda ve farklı siyasi yönelimlere rağmen onu işbirlikçilerine katılmaya çağırdığında, Bologna Üniversitesi'nde zaten saygın bir ekonomistti. Uzun parlamento görevi sırasında iş başında gördüğü ve 90'larda müsteşar ve bakan Carlo Azeglio'nun sağ kolu olduğunda Hazine'de yeniden tanıştığı yüksek bürokrasiyi orada tanımaya başladı. Ciampi. Herkes Andreatta ve Ciampi gibi iki büyük Hazine bakanına yakın çalışmıyor. Bu nedenle Cavazzuti'nin siyaset ve bürokrasi ilişkisine dair değerlendirmelerini dinlemek büyük ilgi ve eşsiz bir deneyimin sonucudur. İşte FIRSonline'a verdiği röportaj.
İLKOnline – Profesör Cavazzuti, son birkaç gün içinde hükümet ile yüksek bürokrasi arasındaki ilişkiye dair önemli haberler geldi: yeni Ekonomi Bakanı Fabrizio Saccomanni, önce kabinenin eski başkanının yerini aldı - Tremonti'nin zamanından beri herkesin tanıdığı Vincenzo Fortunato. "Bay Hayır" olarak - Oda Bütçe Komisyonu'nun genç sekreteri Daniele Cabras ile ve ardından, Daniele Franco gibi İtalya Bankası'nın üst düzey yöneticisi ile tartışmalı Mario Canzio olan Genel Devlet Muhasebecisi'ni tasfiye etti: evet Böyle devrimci atamalar bekliyor muydunuz?
CAVAZZUTİ – Kısmen bunu bekliyordum, çünkü Bank of Italy okulundan gelen Bakan Saccomanni'nin, Nino Andreatta First ve Carlo Azeglio Ciampi gibi iki büyük selefinin derslerine değer vermemiş olması ve ona göre hareket edip görevlerini yenilemesi beni şaşırtabilirdi. Her şeyden önce kültürel ve profesyonel düzeyde, dışarıdan ve tamamen yeni erkeklerle bakanlığa gerçek komuta.
İLKOnline – Andreatta ve Ciampi, Hazine bakanlarıyken tam olarak ne yaptılar?
CAVAZZUTİ – Andreatta, 80'lerin başında, Hazine genel müdürü olarak Mario Sarcinelli kalibresinde bir karakteri, eski bir İtalya Bankası'nı seçti ve Kabine başkanı olarak Sergio Ristuccia seviyesinde muhteşem bir "uzaylı" getirdi. Buna karşılık Ciampi, Mario Draghi ve Vittorio Grilli'yi Hazine genel müdürlüğünde tuttu, büyük bir kamu maliyesi uzmanı ve Senato Bütçe Komisyonu sekreteri olan De Joanna'yı kabine başkanı olarak seçti ve Merkez Bankası'ndan yeni bir yönetici getirdi. Fabrizio Teknesinde İtalya. Her iki durumda da, Hazine Bakanlığı'nın odalarına yeni kültürler getiren, dışarıdan gelen bir uzmanlık ve taze enerji karışımı..
İLKOnline – Bakan Saccomanni'nin atanmasıyla birlikte, Genel Muhasebe Dairesi'nin son yıllarda hükümetler ve siyaset üzerinde anormal bir güç uyguladığı ve devlet içinde bir tür devlet yarattığı kamu hesapları üzerindeki veri tekeli ve kendine referanslılık sona erecek mi?
CAVAZZUTİ – Devlet Genel Muhasebe Dairesi'nin elindeki kamu maliyesi verilerinin kendini referans alma ve gereksiz bilgi tekeli sona ermelidir. Ekonomist Amilcare Puviani'nin 1903'te (Devletin Genel Muhasebe Bürosunda 34 yıl çalıştıktan sonra) "Finansal yanılsama Teorisi" üzerine yazdığı unutulmaz makalesinde zaten ifşa ettiği gibi, "bilanço, kişinin istediği gibi çok ya da çok az şey söyler. Aşılmaz bir sfenks olmaya devam ediyor… Anlatılanların gerçek durumu derin bir kiboryumda gizli”. Saccomanni'nin atamaları, tüm bunların nihayet değişmesine ve bürokratlar tarafından yönetilen dayanılmaz kiboryumun tavan arasına gitmesine zemin hazırlar. Ancak dosyalanması gereken başka bir anormallik daha var.
İLKOnline – Nedir?
CAVAZZUTİ – Stratejik kararlar için gerekli olan, saf ve basit Devlet muhasebesi lehine herhangi bir bütçeleme faaliyetinin olmaması: kamu bütçesinin muhasebe verilerini şeffaf hale getirmek yeterli değildir, aynı zamanda nitel ve nicel bilgileri açık hale getirmek de gereklidir (sayı ve çalışanların hareketliliği, inşa edilecek kilometrelerce yol, kamu alımlarının hacmi, vb.), bu muhasebe verilerinin altında yatan, bunlar olmadan kamu bütçesini gerçekten kontrol etmek ve gerçek bir ekonomi politikası uygulamak zorlaşır. Devlet bütçesinin nihai dengesi, yalnızca hedeflere ulaşma derecesine ilişkin herhangi bir değerlendirmeden bağımsız bir muhasebe temsilidir. Kamu harcamalarının mikro ekonomik etkilerini değerlendirme kültürü, yüksek bürokraside hala tamamen yok.
İLKOnline – Doğal olarak Muhasebe buzdağının görünen kısmı, ancak bürokrasi alanında eğitim, işe alma, maaş, taşınmazlık ve hatta bazen yolsuzluğun cazibesi ile ilgili olarak da yenilik yapılacak çok şey olduğuna inanmıyor.
CAVAZZUTİ – Bürokrasinin tüm kritik yönlerine kesinlikle mümkün olan en kısa sürede müdahale etmemiz gerekiyor, ancak çoğu zaman gözden kaçan ancak önemli bir nokta da ve her şeyden önce, eyalet meclis üyeleri ile yüksek bürokrasi arasında bir çıkar çatışmasını belirleyen sözde döner kapılardan kaçınmaktır. bürokrasilerin lehine ve kamu yönetiminin etkinliğinin zararına: siyaset üzerinde muazzam etkileri olan yıkıcı bir çatışma çünkü eyalet meclis üyeleri bakanlıklarda kilit konumlara kaydıklarında, öncelikle rolü savunan yasalar hazırlamakla ilgileniyorlar. (ve maaş) yüksek bürokrasinin.
İLKOnline – Ancak siyaset ile yüksek bürokrasi arasındaki ilişkide yüzleşilmesi ve çözülmesi gereken başka kritik yönler de var. Onun önerileri nelerdir?
CAVAZZUTİ – Yüksek bürokrasinin oluşması için aslında bir nevi İtalyan Ena'sı gerekecekti çünkü Kamu Yönetimi Yüksek Okulu, modern kamu yöneticilerinden çok çoğunlukla evetçi yetiştiren büyük bir hüsrandı. Yüksek bürokratlara devletin hizmetkarları yerine devletin hizmet verdiği kuralı, tazminatın şeffaflığı ve kontrolü ile sona ermelidir. Yolsuzlukla mücadelede ise esas olarak şeffaflığın artırılması ve kamu yönetiminin sfenksin sığınağı olmaktan çıkıp gerçek bir cam ev haline getirilmesinden geçmektedir.
İLKOnline – Profesör, daha önce bahsettiğiniz Andreatta ve Ciampi gibi iki büyük Hazine bakanıyla birlikte çalışacak kadar şanslıydınız, ancak atamalara ek olarak, atamaların tarzı neydi? yüksek bürokrasi ile ilişkileri düzenlediler mi?
CAVAZZUTİ – Yüksek bürokrasi ile ilişkilerindeki gerçek güçleri, açık entelektüel ve kültürel üstünlükleriydi: Herhangi bir yüksek bürokratın onlara yalan söylemeyi veya onlara çelme takmayı düşünemeyeceği kadar karşılaştıkları sorunları çok iyi biliyorlardı ve gerçekçi olmayan bir girişim olduğunda. bu duygu hemen sınırlandı ve etkisiz hale getirildi. Andreatta ve Ciampi'nin bürokrasinin eline geçmesi imkansızdı ama bu bize bakanların hazırlığının ve kalitesinin çok önemli bir nokta olmaya devam ettiğini gösteriyor. İkinci olarak, Andreatta ve Ciampi yalnızca genel siyasi yönergelere ve parlamento faaliyetine dikkat etmediler, aynı zamanda enerjilerini, dışarıdan gelen çok fazla taze enerjiyi kullanarak ele aldıkları yönetimlerinin belirli sorunlarına adadılar. Hükümet ve bürokrasi arasındaki ilişkide miras bıraktıkları ders budur.
İLKOnline – Andreatta'nın eylemi hakkında özellikle ne hatırlıyorsunuz?
CAVAZZUTİ – Her şeyden önce, çok ses getiren bir gerçek: o dönemde söylendiği gibi, Hazine Bakanlığı'nın en önemli dairelerinin tüm çekmecelerini açmaya gitti. Ardından Kamu İdaresinin mali istatistiklerinin yeniden düzenlenmesine ilişkin Rapor (ondan sonra ölü bir mektup olarak kaldı) ve son olarak bakanlıkların harcama faaliyetlerini incelemek ve yakından incelemek için Kamu Harcamaları Teknik Komisyonunun kurulması.
İLKOnline – Ve Ciampi'den Hazine'ye?
CAVAZZUTİ – Kabine başkanı De Joanna'ya, Parlamento'daki tartışmayı daha belirgin ve daha yapıcı hale getirmek ve bunun sonucunda Finsiel'in bilgi sistemi üzerindeki tekelinden çıkarmak için kamu bütçesinin oluşturulması için muhasebe ve sınıflandırma kriterlerini gözden geçirme görevi emanet edildi. devlet bütçesi Andreatta gibi Ciampi de, yüksek bürokraside bir miktar güvensizlik uyandırma pahasına bile olsa, kamu yönetimi makinesinin işleyişi konusunda çok dikkatliydi. Ve meyveleri görüldü.
Su SİYASET ve BÜROKRASİ Geçenlerde FIRSOnline'da konuştu:
Giulio Sapelli (8 Mayıs), Frank LOCATELLI (9 Mayıs), Bruno TABACCI (11 Mayıs) e Linda LANZILLOTTA (14 Mayıs).
