Сардины, Сантори: «Остановить Сальвини и все популизмы»

«В то время, когда вся Италия выходит на улицы, чтобы восстать против правого популизма, 5 звезд решили пойти в противоположном направлении». Маттиа Сантори, самая известная сардина движения, которое уже десять дней оживляет политическую сцену лозунгом «Италия не связывает», отвергает голосование платформы Руссо, который предписывает M5S участвовать в региональных выборах в Эмилии-Романье и Калабрии в одиночку. Живет ли форма популизма не только в Лиге, но и в 5 Звездах? «Конечно», — отвечает Сантори FIRSTonline, который встретился с ним, чтобы понять, в каких водах хочет плавать эта новая реальность.

Для справки, мы делаем краткий портрет во вступлении к этим «6000 сардинам», которые они выглядят как политическая версия музыкальной группы «Lo Stato Sociale» потому что они свежие, забавные, популярные. Подлинный? Кто знает, но так ли это важно? Все началось с трех болонских мальчишек (помимо Сантори, Роберто Моротти, Андреа Герреффа), кто из шикарных кварталов, кто вырос в пригороде, и с девушки (Джулия Трапполони), так называемого выездного , пересадили под две башни. У них была идея созвать тех, кто думал так же, как они, чтобы набиться, как сардины, на «кресентоне» (большой квадратный тротуар) площади Пьяцца Маджоре в Болонье.

Они хотели что-то сделать и на самом деле, с самого первого свидания, им удалось украсть шоу у Маттео Сальвини, чтобы продемонстрировать ему красную дорожку, по которой он шел в столице в рамках подготовки к очень важным выборам в Эмилии-Романье 26 января. Теперь, в блестящем политическом маркетинговом ходе, они называются «6000 сардин» и имеют политический манифест, который гласит: «Дорогие популисты, вечеринка окончена, мы слишком долго позволяли вам идти своим путем». Успех этой инициативы был огромен и тиражируется как лесной пожар. После Болоньи уже были Модена, Сорренто, Палермо.

Теперь очередь за Реджо-Эмилией и Перуджей, за которыми следуют Римини и Марсала, Парма, Генуя, Флоренция, Неаполь, Феррара, Падуя, Авеллино, Милан. Даже Нью-Йорк появляется на их сайте. Если выборы в Эмилии представляют собой национальный водораздел, то сардины — это подарок судьбы для Стефано Боначчини, уходящего губернатора и кандидата в депутаты от региона, особенно сейчас, когда 5 звезд отвернулись от него. Большой страх перед обгоном Лючии Боргонцони, кандидата в Северную лигу, которую решительно поддерживает Сальвини, частично утих благодаря интуиции этих четырех тридцатилетних, которые также загоняют в угол Луиджи Ди Майо. 

Маттиа, вы представляли успех такого масштаба?

«Абсолютно нет, но видимо во всем этом была необходимость, мы просто сняли колпачок и мирная бомба взорвалась. Как сказал Ганди, «нет ничего более могущественного, чем пассивное сопротивление, ненасилие». Мы придерживаемся этого принципа, и мы были вознаграждены. Потому что люди устали от того, что им твердят, что альтернативы Лиге нет, что популисты составляют большинство в обществе, что окупается только жестокий и властный язык. В ту ночь, когда у меня возникла идея, что я почувствовал необходимость позвонить своим друзьям, чтобы сказать, что мы должны что-то сделать, опросы на выборах в Эмилии показали, что Лига лидирует на 8 очков. Я думал, что мы не можем просто сидеть на месте, как будто ничего не происходит».

Что-то изменилось с того вечера, потому что теперь Боначчини восстановил позиции в опросах и играет с небольшим преимуществом, верно?

"К счастью! Мы должны были остановить правую популистскую волну, питающуюся риторикой ненависти. На наш призыв откликнулись все: давайте объединять гей-парады и бомжей, социальные центры и общественные объединения, молодежь и пенсионеров, нормальных людей, левых и правых, потому что даже многие умеренные справа уже не выносят языка, подобного языку Лига".

Кто мог бы стать для вас приемлемым собеседником, верно? Сильвио Берлускони?

"Точно нет. Нас не интересуют Сальвини, Берлускони, Ренци. Это просто нарративы, то, что людям рассказывают, как будто они великие лидеры. Но это не так, и люди хотят сказать, что они это поняли».

На кого ты похож? На карусели или на 5 звезд? В конце концов, ваш успех также исходит от социальных сетей…

«Мы разные, потому что родились в разное время. Мы чувствуем себя полностью вовлеченными в политику, в том смысле, что наше политическое движение наконец-то возвращает себе площадь. За две недели мы выведем на улицы около полумиллиона человек. Я даже не знаю, видели ли когда-нибудь что-то подобное. Нас заметила даже Европа. Нам звонят журналисты из Испании, Германии, Великобритании. Мы являемся самым большим барьером для популизма в Италии, и мы положили конец многолетней лжи, ненависти и обману. Если это не революция, то я не знаю что. Даже мой отец, уставший от политики, как и многие другие хорошие люди, в конце концов поддержал газету, встал со стула и нашел желание выйти на улицу».

Вас обвиняют в том, что вы движение только "против", в чем ваша инициативная идея? 

«Прежде всего было необходимо выступить против нынешней правой политической риторики, и мы сделали это, начиная с земли Эмилия-Романья, которая, как мы сказали в Болонье, является землей, основанной на включении, на изучении, работа, волонтер. Мы не хотим все это потерять и поэтому ставим на это свое лицо, не понаслышке. Это уже политический акт. Мы не представители антиполитики. Наоборот, если мы любим политиков, мы должны им помогать. Мы являемся социальной и гражданской моделью, поэтому мы так сильны. Нашими средствами общения являются Facebook и адрес электронной почты, плохие средства, но достаточные, когда в этом есть необходимость. Итак, мы расширяемся, сегодня есть 40 квадратов, готовых спонтанно реагировать на риторику популизма с творчеством и улыбкой. Тот факт, что множество людей испытывают потребность в самовыражении, показывает, что содержание есть. Конечно, наша первая цель — победить популизм, и нам это удается, я бы даже сказал, что сезон лжи уже закончился, и если мы этого захотим, если будем продолжать, политика снова станет серьезной». 

Не исключаете ли Вы своего дальнейшего перехода в политику?

«Мы ничего не исключаем. В конце концов, именно политики будут спрашивать нас и говорить нам: вы тот или иной? Посмотрим. Все происходит быстрее, чем мы успеваем. Это огромное обязательство, которое поглощает время нашей жизни. Мы люди работающие, с простой жизнью, к которой хотелось бы вернуться, но идем вперед из чувства ответственности».

Кстати о работе: у вас есть стабильная работа?

«Да, я работаю в энергетическом исследовательском центре».

Это центр, основанный бывшим министром Альберто Кло? Связываетесь ли вы таким образом с Романо Проди?

— Да, это центр профессора Кло. Нет, я не поддерживаю связь с профессором Проди и мне незачем с ним встречаться».

Вы, Сардины, родились, чтобы сказать свое слово на региональных выборах: как вы думаете, ваше движение закончится 27 января, после голосования в Эмилии-Романье?

«14 ноября я думал, что наша инициатива закроется на следующий день, и так я думал каждый день до сегодняшнего дня. Вместо этого мы заметно размножаемся, поэтому я не думаю, что наш лимит времени – это региональные выборы, я уверен, что мы пойдем намного дальше».

Журналисты часто просят вас дать определение себе. Я вижу в вас немного поп-группу, политическую версию государства всеобщего благосостояния.

«Это идеальное определение, и нам очень нравятся их песни. Некоторые участники музыкального коллектива в личном качестве участвовали в нашей инициативе».

Значит, ваш секретный девиз — «Жизнь в отпуске»?

"Будем надеяться! Но нет, я бы сказал, что абсолютно нет».