Война в Украине будет продолжаться потому что Россия не достигла ни одной стратегической цели и поэтому не заинтересована в ее достижении. Переговоры также продолжатся, но ничего решающего пока ожидать не стоит. Что касается Китая, то давайте отбросим все иллюзии что он может встать на сторону Москвы: Си недоволен войной в Европе, но, в конце концов, он больше выигрывает, чем теряет, выступая на стороне русских.
Это не оставляет большой надежды, по крайней мере, в краткосрочной перспективе, Стефано Сильвестри, специалист по военным вопросам, научный советник и бывший президент Istituto Affari Internazionali (IAI), с которым FIRSTonline анализирует ситуацию более чем через три недели после войны, развязанной Москвой против Киева. К холодному анализу он также добавляет элемент настолько ужасный, что считает его абсурдным сценарием. А именно в том, что именно потому, что Путин не смог сразу добиться желаемого, сдачи украинцев, нельзя исключать, что он мог нажмите знаменитую ядерную кнопку.
Русская армия как будто увязла - это правда? И почему?
"Да, это. И, честно говоря, я не знаю, почему: возможно, они ждут подкрепления перед входом в большие города или они остановились, потому что хотят еще больше ослабить украинское сопротивление перед последним ударом. Но у меня складывается впечатление, что пауза в основном связана с тем, что русские силы не имеют большого количества людей по сравнению с важностью задач, которые они перед собой ставили, и количеством противников. Они оккупировали территорию, но не достигли никаких стратегических целей. Они не покорили ни Марьюполь, ни Одессу, они в шаге от крупной победы, конечно, но пока не добились успеха. Между прочим, весьма удивительно, что русская армия еще не успела войти в Марьюполь, имея там силы, окружившие город со всех сторон».
Разве ты этого не ожидал?
«Вообще-то я даже не ожидал вторжения. Потому что помимо этических соображений я считал, что силы, развернутые русскими, недостаточны. Нападающий должен иметь силы не менее чем в четыре раза превышающие силы атакуемого; или он должен быть качественно намного лучше для вооружений. По количеству русские и украинцы более-менее равны, да и качество русского оружия не выдающееся.
Будут ли следующие десять дней решающими, как многие говорят?
«Мы должны посмотреть, сопротивляется ли Украина. Конечно, украинцы привыкли воевать. И это тоже загадочно. Не знаю, откуда некоторые российские аналитики взяли, что украинцы трусливы. Они всегда воевали. И не только казаки, традиционно воины, они же украинцы. Но и все остальные. Когда они подвергались вторжению, они всегда решительно сопротивлялись и составляли важный костяк Советской армии. Не забывая, что в коммунистический период большая часть военной промышленности располагалась на Украине. То есть это люди, которые очень хорошо знают, как делается оружие и как им пользоваться. Возможно, Путин (как и весь остальной мир) не ожидал, что они захотят сопротивляться. Пожалуй, единственным сюрпризом было это».
Зеленский от юмориста до вождя — это тоже было неожиданностью.
«Президент подписал один тип контракта, а теперь ему нужно выполнить другой. Он хорошо играет свою роль, потому что он хороший актер. Но он не может делать ничего другого. Конечно, он мог сдаться. Не считая того, что ему как будто не хочется, и не считая того, что сдаваться Путину не очень благоразумно, в сложившихся обстоятельствах он этого сделать не может. Выдает ли он своих людей, которые выходят на улицы, чтобы умереть, чтобы остановить захватчиков? Он мог бы это сделать, но он был бы предателем. Она может делать ставку только на переговоры, лишь бы положить конец этой бойне. Но вы верите в это? Проблема с переговорами заключается в том, чтобы понять это: переговоры — это центральный вопрос или это война? По моему мнению, именно война движет переговорами, а не переговоры обуславливают войну. Понять, что если переговоры будут успешными, то это потому, что войну нельзя выиграть, а не потому, что переговоры положили конец конфликту. На мой взгляд, ограничение этих переговоров в том, что при нынешнем положении вещей я не знаю насчет украинцев, но русские, безусловно, гораздо больше надеются на бой, чем на переговоры. А может быть, и украинцы все-таки».
Говоря о переговорах: что вы думаете о 15 пунктах, которые лягут в основу возможного соглашения? Кажется, дух Минска.
«Да, это похоже на Минский протокол, потому что, в конце концов, помимо отдельных пунктов, на чем может заключаться такая война? Русским было бы разумно согласиться уйти с Крымом и двумя маленькими республиками, а не со всем Донбассом. Конечно, тем самым Путин продемонстрирует, что вторгся зря, не считая ущерба: кто будет его платить? Но другой путь — продолжать до тех пор, пока кто не знает, когда. Сирийский или балканский сценарий: повальная война. И помимо прочих соображений, может ли Россия себе это позволить? ”
Если бы Путина устраивал Крым и пол-Донбасса, мы бы зря потеряли не только время, но и человеческие жизни, и опустошенные города.
"Определенный. Верно, что ни одна из сторон ничего не сделала для выполнения Минских соглашений. Но в равной степени верно и то, что этот тип вторжения продемонстрировал, что цель России была другой. Путин хочет если не всю Украину, то хотя бы половину, русскоязычную. И вполне вероятно, что он установил его какое-то время, еще со времен первой войны, той, что была в 2014 году».
Это выходит только тогда, когда один из двоих сдается.
«Русским становится трудно сдаться. Никто не стал бы критиковать украинцев, если бы они сдались, но Путину приходится нелегко. Итак, самый страшный вопрос: а если он не может победить, то не делает ли он еще большую ерунду? И что это может быть? Давайте сделаем шаг назад. Путин ожидал, что НАТО отреагирует, чтобы дать ему постфактум оправдание вторжения. Чтобы затем определить другое разделение влияний, как, например, то, что произошло на 36-й параллели с двумя Кореями. Или что-то подобное. И все же НАТО не дала ему этого оправдания. И поэтому он по-прежнему сталкивается только с украинцами. Да, на вооружении НАТО, но это не одно и то же. Тогда что он может сделать? Использование ядерной энергии. Для россиян это не табу, поскольку оперативная доктрина предусматривает применение обычных и ядерных вооружений безразлично. Так что Россия, если на земле ничего существенного не произойдет, чтобы все покончить, может принять решение сбросить тактическую бомбу над районом сопротивления украинской армии, стерев его с лица земли. Небольшая бомба, чуть меньше той, что взорвалась в Хиросиме и Нагасаки, но там такая. Кроме того, у русских есть даже более специализированное оружие, атомные нейтронные бомбы, которые мы не разработали, те, которые убивают только живых существ и оставляют строения, здания и так далее. И у них есть атомные бомбы мощностью в одну или две килотонны. Чтобы было ясно, в Хиросиме было 5/6 килотонн, а в Нагасаки - 10. Они нанесли бы более ограниченный ущерб, чем в Японии, но они все равно произвели бы свой гриб с радиоактивными осадками. Что произойдет в этот момент? Конечно, украинцы сдадутся, но Путин, посмевший применить ядерное оружие в Европе, будет изгнан с международной арены, он будет изгоем, военным преступником. И в тот момент даже Си не мог с ним говорить, только кореец Ким. Возможно".
Не говоря уже о том, что НАТО в этот момент будет втянуто в интервенцию.
«Теоретически нет, потому что факт остается фактом: ни одна страна НАТО не подверглась нападению. Но какова будет народная реакция? Будет ли скандал? Или страх возьмет верх? Путин мог бы сделать ставку на страх. Но он может снова ошибиться. И в любом случае, когда ядерное табу будет нарушено, трудно не представить себе последующий сценарий, сценарий ядерной войны в Европе, потому что здесь есть не только американские атомные бомбы, но и английские, и французские. И их можно использовать для уничтожения российских городов, не только Путина. Я знаю, это абсурдный сценарий, но столько глупостей уже было сделано».
Мы надеемся на посредничество Китая: что вы думаете?
«Китай поддержит Россию, мы не питаем иллюзий. И она поддержит его, потому что ей это подходит. Потому что это гарантирует евро-азиатскую границу. Хотя она не в восторге от всей этой операции, потому что много вложила в Украину, и ее там хорошо приняли. И ей это даже не нравится, потому что все это подтолкнет европейцев к усилению в военном отношении, отвлекая внимание американцев от Старого континента к Тихоокеанскому региону. Но преимущество быть на стороне России важнее всего этого, и я верю, что Си продолжит прикрывать Путина. И поэтому, не находясь над сторонами, он не может быть даже посредником».
Кто может быть самым надежным брокером?
«Эрдоган. У него хорошие отношения с обоими. Израилю, о котором также говорят в последние дни, наплевать на Европу, его интересует только Ближний Восток и решение иранской проблемы. Но есть европейские институты, созданные для посредничества. Как в ОБСЕ. Пока он не вышел на поле, потому что Россия по-прежнему против. Что говорит именно о том, что он хочет продолжать войну».
Как вы относитесь к увеличению военных расходов в Италии до 2% ВВП?
"Это верно. Когда Германия перевооружается, Италия, Франция и Испания должны присоединиться к ней, чтобы интегрировать ее. Мы не можем позволить ему сделать это в одиночку, европейцы должны идти все вместе. И вообще, лучше, чтобы она была не одна с сильной армией».
