Какой оборот примут отношения между Китаем и США после предвыборной борьбы? Как празднуют в Пекине вероятное поражение Дональда Трампа, кто посмел бросить вызов Дракону с обязанностями? «Официально они ничего не говорят. В отличие от нас, жителей Запада, они не радуются и не выставляют себя напоказ. У меня сложилось впечатление, что с Трампом им лучше, чем с коммерческими либералами левых США, но это будут, кто бы ни победил на выборах, отдаленные отношения. Короче говоря, великий сезон мировой экономики позади. Это мнение о Мишель Герачи, профессор экономики Ноттингемского университета и преподаватель финансов Нью-Йоркского университета в Шанхае, бывший автор меморандума о взаимопонимании между Италией и Китаем оказался в ящике стола («Спросите Ди Майо и Скальфаротто»). Глубокий знаток китайской действительности, который говорит с нами из Шанхая, где он проводит серию встреч с номенклатурой, занятой трансляцией на периферию сообщений недавнего партийного пленума. Свидетельство из первых рук, которое поможет нам в ключевой теме на ближайшие годы.
И тем не менее, профессор, биржи празднуют окончание торговой войны и возобновление диалога.
«Конечно, с официальных позиций это не всплывет. Китайская линия заключается в том, чтобы не вмешиваться в чужие дома, что дает им право просить других о том же отношении к тому, что происходит в их собственном доме. Это оружие, которое они хотят использовать против того, что, по их мнению, мы вмешиваемся в их дела. Тем не менее, в день американского голосования у меня были встречи с различными аналитическими центрами и различными государственными структурами. Я понял, что Китай предпочел бы продолжать иметь дело с Трампом. По разным причинам. Но это живой интерес, не скачкообразный, маргинальный по отношению к задачам на ближайшие годы».
Неожиданное отношение. Почему прорыв?
«Китайцы готовы к развязке: тарифы важны, но не решающие. Их позиция выжидательная: либо ведутся переговоры с США и Европой, либо есть другие рынки, которые нужно осваивать. В Азии, Океании или Африке».
Почему лучше Трамп, чем Байден?
"Они думают, что Байден более идеологичен. Есть два способа атаковать Китай: либо в торговле, как это сделал Трамп, либо идеологически, что сложнее. Байденовская Америка, похоже, не способна мирно смириться с тем, что в Китае есть коммунистическая партия с совершенно другим представлением о демократии. Рано или поздно произойдет столкновение, и оно будет касаться идеологии. С Трампом, с другой стороны, проблема коммерческая, она касается тарифов, рыночных пространств и других вопросов, по которым люди рано или поздно соглашаются. Перестаньте покупать американские вещи, открывать рынки для инвестиций, обсуждать технологии. Короче говоря, речь идет о деньгах, а не об идеях. А потом…".
Скажите, профессор…
«Каждый платит за создание монстра. Си Цзиньпин нападает на Трампа как на главного загрязнителя окружающей среды. И поэтому укрепляет свое лидерство, эксплуатируя образ протекционистского и вредного для окружающей среды врага. На самом деле все мы пользуемся пропагандой, подумайте только об иммиграции. Но это особенно хорошо работает в националистической стране. Си любит быть либералом, он заключает торговые соглашения со Швейцарией или Исландией. Но будьте осторожны с культивированием антиамериканских настроений, которые, как я могу убедиться, очень популярны среди студентов».
Между тем, технологическая проблема растет. До Америки добрались?
«Нет, США по-прежнему лидируют. Но их превзошли в нескольких секторах: аккумуляторы, производство энергии, электронные платежи; 5G существует уже год, но список очень длинный, начиная с искусственного интеллекта. Кроме того, есть большая разница с Силиконовой долиной. Финансирование зависит от государства, как и прибыль. Деньги текут в государственные структуры не только в компании: система делает вам деньги, если вы ими делитесь. Вот в чем разница: техника хороша, потому что хороша экономика, а не наоборот».
Пандемия закончилась?
— Да, но не бдительность. Здесь я мазаю каждые 3-4 дня. Я использую маску постоянно, и приложение для отслеживания работает. Сегодня экономика работает на 100%, в том числе благодаря реваншу».
Что?
«Эффект заморозки. Они потеряли три месяца, потом снова ушли… Я сказал Конте скопировать систему. Но более строгий карантин был для нас практически невозможен. Теперь я не знаю, как мы выберемся из этого».
Для режима проще...
«Но это не эффект коммунистического режима. Во всяком случае, это черта конфуцианства, чувство патриотизма и сотрудничества. Люди доверяют правительству и тому, что оно им дает. Еще и потому, что Си Цзинпин обещает удвоение ВВП за 15 лет. И ему больше доверяют западные лидеры: это не коммунизм ГДР».
Отсюда относительное отсутствие интереса к США.
«Америка важна, пожалуйста. Но это не считается необходимым для достижения целей роста. Скоро нам скажут: «Мы идем вперед сами», возможно, вместе с Японией, но прежде всего благодаря внутреннему рынку. За десять лет вклад экспорта в ВВП снизился с 30 до 18 процентов. Вот он и остался в 30. Поэтому соглашение с Китаем для нас важнее, чем для них».
