Поделиться

Бразилия, экс-министр Серра: «Только пандемия мешает свержению Болсонару»

ИНТЕРВЬЮ С ХОЗЕ СЕРРА, экономистом, бывшим министром и дважды кандидатом в президенты Бразилии: «Болсонару представляет опасность для институтов, но импичмент сегодня неосуществим» - «Социал-демократы и левые должны сформировать общий фронт против Болсонару» – «Подчинение Трампу изолирует нас от мира, но отношения между Италией и Бразилией останутся прочными» – «Я встречался с Ренци в 2016 году, когда он был премьер-министром: он представляет демократические ценности, он против Сальвини».

Бразилия, экс-министр Серра: «Только пандемия мешает свержению Болсонару»

Несмотря на то, что в Бразилии бушует коронавирус (более 50.000 XNUMX умерших и один миллион зараженных) и президент Жаир Болсонару угрожает взять на себя всю полноту власти, именно пандемия препятствует смещению президента: «Похоже, есть причины продолжать судебное разбирательство импичмента, но в этот момент пандемии, которая является дополнительным фактором беспокойства в поведении президента, нет благоприятной политической среды», — утверждает он. Хосе Серра, сенатор Бразильской социал-демократической партии, дал интервью FIRSTonline, чтобы прокомментировать политическую и экономическую ситуацию в крупнейшей стране Южной Америки.

Сын иммигрантов из Калабрии, Серра, 78 лет, является давним политиком и имеет значительный вес на бразильской сцене. Дважды потерпев поражение во втором туре президентских выборов от левых, в 2002 году Лула и в 2010 году Дилма Русефф, сегодня протягивает руку своим бывшим противникам и всем демократическим силам, чтобы сформировать общий фронт против авторитарной эскалации правительства: «Мы должны объединиться, это единство — инструмент, который у нас есть и который может привести нас к хороший порт».

Бывший мэр города Сан-Паулу и губернатор штата Сан-Паулу с его 40-миллионным населением. многими считается лучшим министром здравоохранения (1998-2002 гг.) последних десятилетий. Он также является уважаемым экономистом с докторской степенью Корнельского университета в Нью-Йорке. В качестве министра иностранных дел правительства Темера (2016-2017 гг.) он встречался с тогдашним премьер-министром Маттео Ренци, чьи похвалы он хвалит: «Он представляет отрасль итальянской политики, приверженную демократическим ценностям и продвижению социальной справедливости».

Сенатор, как вы оцениваете то, как Болсонару справляется с пандемией? Имидж Бразилии разорван на части?

«К сожалению, вместо того, чтобы смотреть на положительные примеры, Бразилия, похоже, предпочла вызвать внутренние конфликты, заменив двух министров здравоохранения в разгар пандемии. Изменения, которые способствовали принятию хромых и несогласованных мер с постоянной сменой ориентации населения и местных властей. Такая картина, несомненно, вызывает ухудшение имиджа страны за рубежом и усугубление методов борьбы с болезнью».

Правительство Фернандо Энрике Кардосо (1995-2003 гг.), в состав которого вы входили, провело большую приватизацию. Затем последовал государственный интервенционизм Лулы, а теперь и неолиберальная программа Болсонару и его министра экономики Пауло Гедеса. Что нужно Бразилии для возобновления экономического роста и борьбы с неравенством?

«У нас был прогресс в каждом из этих моментов, но также и неудачи. Независимо от идеологии и повестки дня какого-либо правительства, наша повестка дня сегодня — это пандемия, которая бросает вызов идеологиям и догмам для борьбы с болезнью и последующего выздоровления. Что мы узнали от предыдущих правительств, так это то, что это потребует огромной координации между политическими и экономическими субъектами. Только таким образом мы сможем преодолеть очень высокий уровень безработицы и неполной занятости и вытекающее из этого недоверие частных лиц к новым инвестициям. Мы должны помнить, что у нас будет высокий государственный долг с более короткими сроками погашения, что потребует восстановления активности и налоговых поступлений, чтобы возобновить устойчивую траекторию».

В то время как авторитарная эскалация Болсонару усиливается со все более резкими нападками на другие державы, гипотеза об импичменте пробивается. Есть условия?

«Преступлений и отклонений в поведении президента кажется много, когда он и его союзники нападают на институты и демонстрируют мало приверженности демократии. Теоретически вроде бы есть предпосылки для проведения процедуры импичмента, но в момент пандемии, которая является дополнительным фактором беспокойства в поведении президента, благоприятной политической конъюнктуры нет. Мы работаем из дома с марта, нет возможности физически встречаться и следовать процедурам, требуемым и установленным Конституцией. Я не могу представить судебный процесс по делу об импичменте с дистанционными заседаниями».

Вы были одним из главных противников Лулы и Рабочей партии, но сегодня просьба объединиться с левыми против Болсонару исходит из многих кругов, в том числе и от вашей партии (социал-демократов). Какой путь выбрать?

«Помимо вульгарных слов, которые мы слышим налево и направо от президента, когда он обращается к представителям других держав, мы наблюдаем угрозы другим державам, угрозы смертью некоторым ее представителям и настойчивое требование восстановить военный режим. , период, когда многие бразильцы погибли, и многим другим, таким как я, пришлось в спешке покинуть страну, чтобы избежать убийства или пыток. Для этого мы должны объединиться. Если бы мы представляли, что правительство Болсонару пойдет по этому пути, этот союз, скорее всего, произошел бы на выборах 2018 г. Мы не представляли, что семья и его друзья могут штурмовать и угрожать демократическому государству. Если демократия и институты в опасности, единственным решением является объединение, как это произошло во время кампании Diretas Já (народное движение, которое в 1983-1984 годах боролось за свержение диктатуры). К сожалению, мы имеем дело не с политическим противником, а с проектом власти, который может привести к серьезной институциональной неудаче».

На этом историческом этапе преобладают двусторонние отношения, а крупные союзы ослабевают. Трамп больше не верит в НАТО, ЕС разделен, а процесс интеграции МЕРКОСУР застопорился. Как вы, бывший министр иностранных дел, оцениваете эти международные изменения?

«Тревожно. Мы вступаем в конфликт с регионом, Европейским Союзом, который является вторым по величине торговым партнером МЕРКОСУР. Мы игнорируем важность блока, который является основным иностранным инвестором в МЕРКОСУР, а Бразилия является четвертым направлением этих инвестиций. Если не изменится курс нашей внешней политики, которую некоторые уже считают «не внешней политикой», экономический ущерб от изоляции будет огромным».

Правительство Болсонару осуществило значительную геополитическую переориентацию. Китай, главный торговый партнер Бразилии, постоянно подвергается атакам со стороны правительства. И по мере того, как мы приближаемся к США и Израилю, мы удаляемся от Африки и наших латиноамериканских соседей. О БРИКС больше не говорят. Положительны ли эти изменения?

"Точно нет. Поведение, которое порывает с важными торговыми партнерами, такими как Китай, уходит из стран, с которыми у нас есть торговые отношения, например, в случае с Африкой, откуда родом многие из наших предков, и которое игнорирует своих латиноамериканских соседей, совершенно вредно для экономики и дипломатических отношений. У меня сложилось впечатление, что бразильская внешняя политика больше направлена ​​на защиту интересов Соединенных Штатов с подчинением и идолопоклонством президенту Трампу, чем на интересы Бразилии. Это перепозиционирование, которое ослабляет нас и изолирует от остального мира».

Серра, первый слева, на встрече с итальянским правительством

Италия является историческим торговым и промышленным партнером Бразилии и Европы, культурным и политическим ориентиром. Представляет ли Болсонару угрозу этим отношениям, или они выходят за рамки нынешней конъюнктуры?

«Отношения между Бразилией и Италией прочны и, несмотря на внешнюю политику Болсонару, выходят за рамки нынешней ситуации. Италия является вторым по величине торговым партнером Бразилии в Европе и крупным инвестором в Бразилии. Такие компании, как Pirelli, присутствуют в Бразилии уже сто лет. Как только проблема «баттистов» была преодолена, вернулись условия для широкого сближения в политической и дипломатической областях. Мы всегда поддерживали отношения дружбы и двустороннего сотрудничества».

В 2016 году в качестве министра иностранных дел он встретился с итальянским правительством во главе с Маттео Ренци. Как складывались отношения с этим руководителем и каково ваше мнение о нынешнем итальянском правительстве?

«Ренци посетил Бразилию во время Олимпийских игр в Рио-де-Жанейро. Он отправился в Сан-Паулу и Сальвадор-де-Баия. Он представляет собой часть итальянской политики, приверженной демократическим ценностям и продвижению социальной справедливости. В этом смысле он является действительным противником Сальвини, который вместо этого занимает антииммиграционную позицию. Я слежу за тем, как Конте справился с пандемией, драматическим образом поразившей Италию, и за его работой в качестве лидера коалиции, объединяющей левые, центристские партии и партии M5S. Эта коалиция вызывает положительное удивление, поскольку она оказалась более стабильной, чем мы могли себе представить. Это правительство, которое борется за то, чтобы преуспеть, чтобы дать ответы итальянскому народу».

В Европе ситуация в Амазонии также очень тревожная из-за разрушительных пожаров и слов министра окружающей среды Рикардо Саллеса, который поддерживает дерегулирование, в то время как внимание сосредоточено на Covid. Вас беспокоит природоохранный менеджмент правительства? А что можно сделать для амазонки?

«Конечно, я беспокоюсь. Пандемия — это предсказание того, что произойдет с миром по мере усиления изменения климата. Основные планы восстановления рабочих мест и доходов после кризиса будут осуществляться за счет «зеленой» экономики. Европа и США уже строят такие планы, как так называемый «Зеленый новый курс». Климатические проблемы, безусловно, окажут влияние и приведут к ограничениям необходимого расширения бразильского агробизнеса. Бразилия должна оставаться интегрированной и играть важную роль в поиске экологически устойчивых решений. В противном случае мы рискуем подвергнуться экономическим санкциям и еще больше изолироваться на международной арене».

Обзор