Марио Драги? Он спас Европу. Европейский суперминистр экономики? Это может быть идея, чтобы согласовать бюджетную политику. Налоговик? Нам нужно международное соглашение против налоговых убежищ. Оливье Бланшар, французский экономист, бывший главный экономист МВФ с 2008 по 2015 год он давал 360-градусное интервью FIRSTonline, в котором не жалел критики в адрес министра Джованни Триа, но в то же время признал: «Время жесткой экономии для Европы закончилось. Бюджетные правила сложны и устарели: их нужно переосмыслить».
Доктор Бланшар, Министр Триа в Тренто он говорил о возобновлении государственных инвестиций на европейском уровне и почему бы не сделать это путем выпуска денег. Этот рецепт убеждает вас?
"Не совсем. Мы согласны с тем, что оживление государственных инвестиций как на европейском уровне, так и в отдельных странах необходимо, но печатание новых денег — не безболезненная операция. Инвестиции в Европе на самом деле сократились из-за политики жесткой экономии, я считаю правильным, что они возобновляются, желательно на уровне Сообщества, под руководством Брюсселя, но важно, чтобы эта операция осуществлялась комиссией, а не финансировалась ЕЦБ, потому что это политический выбор, и правильно, что центральный банк остается независимым. Известно, что есть два способа финансирования инвестиций: выпуск новых денег или увеличение долга. Теперь, когда процентные ставки низкие, эмиссия денег может показаться удобной, но что произойдет, когда ставки вырастут? Эта дополнительная выпущенная валюта превратилась бы в долг, и это было бы сопряжено с большими опасностями».
Говоря о процентных ставках, как вы оцениваете мандат Марио Драги, который подходит к концу в этом году, и его решение зафиксировать очень низкие ставки как минимум до 2020 года?
«Драги буквально спас Европу, он был прагматиком и вел политику, которая успокаивала рынки. Он проделал выдающуюся работу, то, что он сделал, останется в памяти, как и великие моменты в истории нашего континента. Единственное, что еще следует сделать, — это усилить защиту со стороны ЕЦБ отдельных стран: инвесторы должны знать, что, если они нападут на страну без веских причин, что иногда может случиться, Франкфурт может вмешаться. На данный момент эта система немного запутана и не очень хорошо работает. В Тренто я привел пример Японии, у которой долг выше, чем у любой европейской страны (чистый — 160%), но с отрицательными процентными ставками. Поэтому разброса нет. С другой стороны, в Италии, несмотря на меньший долг, есть сомнения в намерениях правительства, риске неплатежеспособности и в том, что на самом деле был бы готов сделать ЕЦБ в случае кризиса ликвидности: в результате получается высокая и затратная распространение . Что касается выбора по низким ставкам, то при нынешнем сценарии он мне кажется правильным и правильным, чтобы он оставался таким до тех пор, пока это необходимо».
Кто будет хорошо видеть его преемственность? Германия дрожит…
«Я не буду называть имен и не думаю, что страна происхождения следующего президента ЕЦБ так уж важна. Нам нужна квалифицированная и прагматичная фигура, какой был Марио Драги».
Возвращаясь к более политическим вопросам, недавние европейские выборы предотвратили популистский дрейф в парламенте. Однако пришел четкий сигнал о необходимости смены курса.
"Абсолютно. Нам нужен новый курс с политикой перераспределения, которая отвечает растущему социальному неравенству. Говорить о более высоких налогах на капитал и для крупных компаний не должно быть табу, если это делается не только на европейском уровне, но и в рамках крупного международного соглашения, которое отменяет налоговые гавани. Есть разные способы сделать это: например, увеличить налоги на экспорт из этих стран. И тогда Европа должна закрыть сезон жесткой экономии: сегодня приоритетом является рост, а консолидация бюджета уже не так важна, благодаря низким ставкам. Бюджетные ограничения нужно переосмыслить, они слишком сложны и ситуация уже не та, что была десять-двадцать лет назад».
Однако налоговые гавани существуют и в Европе: Ирландия, Люксембург, Швейцария. И именно в этих странах крупные транснациональные корпорации избирают свои налоговые штабы, наказывая страны с нормальным режимом. Должен ли этот вопрос рассматриваться и решаться на европейском уровне?
«Было бы лучше сделать это вместе, но каждая страна может сделать это и самостоятельно, при условии, что налогообложение дежурных Google или Facebook пропорционально продажам, которые компания производит в этой стране, и что она не только платит налогов там, где он имеет налоговое резидентство. Например, если компания X получает 10% своих доходов во Франции, она будет выплачивать 10% своей прибыли французскому государству. Это будет означать, что транснациональной корпорации будет уже не так удобно размещать свою штаб-квартиру в Ирландии или Люксембурге».
Социальное обеспечение также обсуждалось в Тренто. В Италии правительство пытается запустить доход гражданина, мера, которая в настоящее время запутана и кажется не очень подходящей для решения проблем бедности и работы. Что вы думаете? Не лучше ли дать субсидии на повышение заработной платы, как это предложила здесь, на Фестивале, профессор Беркли Хилари Хойнс?
«Нам нужен обзор. Чудесных мер не бывает. Я не могу сказать вам, сработает ли базовый доход, но, на мой взгляд, настоящая социальная политика должна сочетать четыре плана действий, насколько это возможно. Во-первых, это помощь на скорую руку тем, кто даже не может работать, например, людям с ограниченными возможностями. Второе, то, что я называю «отрицательным налогом» или, по-английски, «пособием на работе», то есть освобождением от налогов более низкой заработной платы для повышения покупательной способности. В этом случае опасность заключается в снижении заработной платы, поскольку предприятия могут намеренно ее занижать, отменяя льготу по субсидии. Здесь вступает в игру третий момент: минимальная заработная плата, которая важна на данном этапе, чтобы не допустить падения заработной платы за определенный порог. Наконец, пособие по безработице, которое помогает, но не препятствует возвращению в мир труда. Эти четыре аспекта кажутся мне необходимыми, и я бы добавил еще реформу профессионального обучения, в которой еще многое предстоит сделать».
Франс Тиммерманс, кандидат от Европейской социалистической партии на пост главы Комиссии, предложил европейскую минимальную заработную плату, равную 60% от средней заработной платы в этой стране. Вы согласны?
«Стоимость жизни сильно варьируется от штата к штату. Минимальная заработная плата нужна, но каждая страна должна установить свою».
Еще одна обсуждаемая гипотеза нового курса Европы — возможность назначения европейского суперминистра экономики. Что вы думаете?
«Это может быть идея, но вместо суперминистра 28 стран Союза я бы предпочел видеть суперминистра еврозоны. При условии, однако, что рано или поздно появится общий бюджет еврозоны. Мне кажется, это то направление, в котором нужно двигаться, в том числе потому, что добиться согласия многих министров из многих стран оказалось непросто».
