От Сирии до Кореи и от террористических атак до Циклона Трампа и Брекзита, не говоря уже о неопределенности французских выборов: международная ситуация такой большой путаницы, нестабильности и опасности, как нынешняя, не наблюдалась уже некоторое время. Но как это переживает бизнес-сообщество и какое влияние это может иметь на экономику и на финансовые рынки? FIRSTonline предложил Франко Бернабе, высокопоставленному топ-менеджеру, президенту Icbpi, бывшему генеральному директору Eni и Telecom Italia, кандидату от Vivendi в последние дни, вернуться в совет директоров Telecom в качестве независимого и, прежде всего, человека с тысячей любопытств и из бесконечные международные отношения. Это оригинальное и нонконформистское прочтение международных событий с ответами, в чем-то неожиданными и никогда не банальными. Вот интервью.
Доктор Бернабе, от ветров войны в Сирии и Корее до террористических атак в Дортмунде, Стокгольме и Египте, не забывая о циклоне Трампа и начале Brexit: через несколько дней мир должен был обратить внимание на то, что произошло на международной арене. становятся опасными, нестабильными, сложными и в то же время все более непредсказуемыми: что говорят нам самые последние международные события, есть ли единый ключ к пониманию того, что происходит и куда мы действительно идем?
«События этих дней представляют собой длинную волну перемен, вызванную международно-политическими ошибками двух последних президентов США, Буша-младшего и Обамы, которые, хотя и исходили из противоположных точек зрения, в итоге сошлись на ослаблении роли Соединенных Штатов в поддержании мирового порядка, обеспечивающего стабильность более семидесяти лет. Основы этой роли были представлены легитимностью, вытекающей из моральных ценностей, носителями которых были Соединенные Штаты, и волей лично взять на себя ответственность за их защиту. Первая потерпела неудачу при президентстве Буша, а вторая — при президентстве Обамы. Все это немало способствовало той ситуации неопределенности и нестабильности, которую мы переживаем сегодня».
Это серьезная критика, особенно если она высказывается таким человеком, как вы, который учился и жил в США и всегда был близок американским ценностям и идеалам. Но в чем были самые серьезные ошибки Буша-младшего и Обамы?
«Все началось с катастрофической войны в Ираке, разыскиваемой Бушем-младшим на основе ложной информации, свергнувшей Саддама, но дестабилизировавшей весь регион, создавшей условия для рождения так называемого «Исламского государства», и продолжилась внешней политикой Обамы. который, желая изменить стратегию своего предшественника, фактически усугубил ситуацию. Стратегия Обамы «Ведение сзади», который обманывал себя, что он косвенно управляет ролью Соединенных Штатов на международной арене с помощью разведки и социальных сетей, привела к смене режима в исламских странах, начиная с отставки Мубарака. в Египте и усугубил напряженность по всей Северной Африке, создав такие ситуации, как Ливия, которая после ликвидации Каддафи стала географическим образованием, находящимся в руках торговцев оружием, мужчин и боевиков-экстремистов, или Сирия, чья трагедия очевидна для всех. чтобы увидеть".
Помимо американских ошибок, на международной арене есть и другие крупные игроки, такие как путинская Россия и Китай Си Цзиньпина, и трудно ли думать, что они не несут никакой ответственности в сегодняшней хаотичной и опасной ситуации?
«Конечно, есть, но каждому нужно уделить должное внимание. Сегодня Россия — мировая держава второго эшелона, которая в основном озабочена защитой своей зоны влияния. Перемещение позиций НАТО недалеко от границ России, привлечение стран Балтии в западную зону и, в более общем плане, расширение Европейского Союза на все страны Восточной Европы, события, которые не были включены в пакты, подразумеваемые или явное, оговоренное после падения Берлинской стены и воссоединения Германии, не могло не беспокоить Путина, воспользовавшегося возможностью восстановить кордон безопасности, как это произошло на Украине».
А еще есть Китай на международной арене.
«С Китаем проблемы другие и начинаются с неопровержимой реальности, которая знаменует нашу эпоху: после Второй мировой войны Китай представлял 5% мирового ВВП, а США — 27%, но сегодня Китай производит более 15% ВВП, а США 22%, и естественно, что фактическая перебалансировка двух держав вызывает напряженность на международной арене. Биполярность больше не между США и Россией, а между США и Китаем. Исторически, однако, Китай не является империалистической державой, несмотря на то, что у него есть важные интересы для защиты на мировой арене (начиная с сырья), но он явно хочет защитить свои границы и свою торговлю, и в ближайшие десятилетия он будет привержен переопределению новый международный баланс в биполярном мире».
США и Трамп остаются в центре международных сценариев, но трудно понять, куда они на самом деле хотят двигаться: прошло 100 дней с момента инаугурации нового американского президента в Белом доме, а Дональд Трамп пытался потрясти Штаты и мира, вызывая страхи или надежды как внутри страны, так и за ее пределами. Как вы судите и чего нам ожидать от президентства Трампа?
«Я думаю, нам нужно различать президента Трампа и его правящую команду и расшифровывать последние новости. После первоначального беспорядка и после недавнего исключения некоторых экстремистских деятелей из своей команды сегодня Трамп собрал вокруг себя трех первоклассных фигур, таких как генерал Мэттис в Пентагоне, генерал Макмастер в Министерстве национальной безопасности и Рекс Тиллерсон в Государственном департаменте. : это люди высокого качества, знающие мир, они совсем не поджигатели войны и выражают современное видение международной арены. Я верю, что это трио даст Трампу мудрый совет и, если к нему прислушаются, предотвратит повторение президентом ошибок его внешнеполитических предшественников. Но это остается неизвестной величиной, которую никто не может толком расшифровать».
Что?
«Непредсказуемость Трампа, который хочет играть свою собственную роль, но который также неожиданно продемонстрировал своими назначениями, что он хочет сломать диафрагму, которая мешала руководителям дипломатических, военных и разведывательных учреждений быть действительно услышанными и давать советы Белый дом."
Достаточно ли этого, чтобы надеяться, что, помимо эффективных ударов, путь переговоров — как в Сирии, так и в Корее — в конце концов возьмет верх над ветрами войны?
«Это займет время, но альтернативы переговорам нет. Реальная политика в конечном итоге возобладает, несмотря на то, что известно, что отношения между США и Россией развиваются на другом уровне, чем между США и Китаем. В первом случае сокращение Москвы по сравнению с прошлым делает поиск стабильных отношений менее сложным, если у Вашингтона хватит ума не вызывать излишней напряженности в отношениях с Путиным. С Китаем суть торговых отношений является решающей, и каждый переговорщик использует ту тактику, которую считает наиболее удобной, но США, похоже, поняли, что глобализация вместе со многими преимуществами породила чудовище, с которым необходимо считаться: кризис среднего класса в западных странах».
Это касается международной политики Трампа, но на внутреннем уровне и в основном экономической политики, что, на ваш взгляд, нам действительно следует ожидать от президентства Трампа?
«Независимо от того, какие ответы он захочет или сможет дать, Трамп положил в основу своего президентства три фундаментальные проблемы, которые также побуждают Европу принять вызов. Во-первых: он поставил под сомнение так называемый вашингтонский консенсус с его жесткостью по борьбе с инфляцией, по бюджетной политике и по фискальной политике, что в итоге привело к замедлению экономического роста после великого кризиса и поставило на колени Европу во главе с Германией . Второе: он поставил под сомнение одностороннюю глобализацию, которая создала 400 миллионов новых богатых буржуа в Китае и Индии и обогатила 1% населения Запада, но уничтожила западный средний класс, спровоцировав его реакцию и подпитав его популистскими тенденциями. В-третьих: она поставила под вопрос чрезмерное регулирование, которое угнетает экономику и жизнь бизнеса и граждан, а также ставит под сомнение Европу, где технократия без демократической легитимности де-факто лишила политической власти».
Правильно ставить эти проблемы, но убеждают ли вас решения, указанные Трампом?
«Еще слишком рано для полного суждения, и нет сомнений в том, что предложения, которые часто делал американский президент, начиная с тарифов, поверхностны и неприемлемы. Но если Европа думает, что демонизация Трампа ей сойдет с рук, она очень ошибается. Вместо этого я считаю, что преодоление вашингтонского консенсуса, перебалансировка глобализации и отказ от удушающего регулирования — это вызовы, которые мы тоже должны решать разумно и без идеологических закрытий».
Это обязательство трясти руками, но, как будто последствий циклона Трампа было недостаточно, Европа должна также решить загадку Brexit: чем это закончится?
"Я оптимист. На самом деле Великобритания никогда не была частью европейского политического проекта, и ее выход из ЕС может внести здоровое прояснение, по крайней мере, на политическом уровне. Brexit заставит нас пересмотреть всю стратегию и управление Евросоюзом: больше не будет алиби, но пользы от перемен может быть больше, чем рисков. С другой стороны, я сомневаюсь, что перезапуск англофильского полюса с Соединенными Штатами, на который они надеются в Соединенном Королевстве, изменит международный баланс. В любом случае, Трамп и Brexit — хороший тревожный сигнал для Европы, и будет хорошо ими дорожить».
Перезапуск Европы — мечта многих, но нас ждет испытание огнём французских выборов: он не верит, что, если Национальный фронт Ле Пен победит, не только не будет перезапуска Европы, но через несколько недель быть больше Европы?
«Я очень надеюсь, что все так не кончится и что во Франции победят демократические и проевропейские силы, но умолять недостаточно. Нонконформистское прочтение французских событий заставляет нас признать, что Марин Ле Пен интерпретирует глубокие чувства Франции и поднимает глубокие проблемы, с которыми даже здесь нужно иметь мужество, чтобы иметь дело, не парализуя предрассудков».
Трамп, Brexit, Европа: Доктор Бернабе, какое влияние окажет на экономику новый политический курс, с которого начался 2017 год в мире?
«По обе стороны Атлантики тот факт, что фундаментальные проблемы, оставшиеся нерешенными в результате великого кризиса, были поставлены, является предпосылкой для их решения и может только пробудить надежды на перемены. Тот факт, что по прошествии многих лет даже в Италии появились явные признаки выздоровления, сам по себе является обнадеживающим фактом. Все экономические прогнозы говорят о восстановлении роста и положительных настроениях в деловом мире, а также на финансовых рынках. Естественно, мы на полпути, и многое еще предстоит сделать, но смятение, которое переживает весь мир, может стать преддверием более стабильного, более справедливого и более благополучного будущего. Мы должны разыграть лучшие карты».
