Acțiune

Argentina, surpriza a fost sprijinul lui Macri pentru Milei, foarte aproape de SUA, care va preveni loviturile de cap: vorbește Sapelli

INTERVIU CU PROF. GIULIO SAPELLI: „Sprijinul lui Macri pentru Milei a fost decisiv pentru victoria lui, dar va servi și pentru a ține în frâu ideile îndrăznețe ale noului președinte și devastarea statului”. „Milei nu va face nimic din ce a spus”, dar „Peronismul nu a murit”. „După victoria lui Lula în Brazilia, SUA au tot interesul să păstreze Argentina”. „Persoana care a câștigat cu adevărat în Argentina este Trump și acest lucru este foarte îngrijorător în perspectiva alegerilor americane de anul viitor”

Argentina, surpriza a fost sprijinul lui Macri pentru Milei, foarte aproape de SUA, care va preveni loviturile de cap: vorbește Sapelli

Argentina are un nou președinte: Javier Milei. Un președinte de ultra-dreapta, anarho-capitalist, hiper-liberal și populist împreună. A lui victorie împotriva candidatului peronist Sergio Massa în tur duminică, 19 noiembrie, a îngrijorat destul de mult observatorii internaționali (chiar dacă nu întâmplător, președintele SUA l-a felicitat) mai ales din cauza pronunțărilor continue făcute de Milei în timpul campaniei electorale. Printre cele mai cunoscute? „Statul este inutil".

Dolarizarea, desființarea Băncii Centrale, privatizări complete, sunt doar câteva dintre soluțiile pe care noul președinte le-a propus pentru a scoate Argentina din criza economică și a-i permite să punăhiperinflația care a pus țara în genunchi. Dar, acum că a fost ales, își va ține Milei promisiunile? L-am întrebat pe profesor Julius Sapelli, istoric intelectual și economic în contracurent la Universitatea din Milano, care cunoaște Argentina foarte îndeaproape după ce a predat și la Universitatea din Buenos Aires.

Domnule profesor Sapelli, cum apreciați victoria din Argentina a lui Javier Milei, care este descris drept antisistem și hiperliberal în același timp?

«O victorie așteptată, mai ales după sprijinul garantat lui Milei de fostul președinte Mauricio Macri. Tancul electoral al lui Macri a fost decisiv pentru victoria lui care, în orice caz, nu a fost atât de devastatoare pe cât se credea în ajunul turului. Era de așteptat să câștige cu un procent de 70%, dar în schimb s-a oprit la 56%. Într-o țară epuizată precum Argentina, unde peronismul se prăbușește încet, apariția unui candidat ordoliberal și naționalist în același timp a fost susținută de marele capital argentinian. Un lucru asemănător s-a întâmplat imediat după sfârșitul dictaturii. Am fost acolo pentru o serie de conferințe și am putut observa direct cum hiperinflația încetinește orice proces de schimbare. Astăzi vedem ceva foarte asemănător din punctul de vedere al orientării grupurilor mari. Terratenienții au dispărut, acum chiar și marile moșii ale pampasului sunt în mâinile unor societăți pe acțiuni listate la bursele din întreaga lume. Nu mai există structura oligarhică a trecutului, dar există mari grupuri de capital financiar și imobiliar care se îndreaptă către operațiuni mari în toată Argentina. Așadar, poziția neoliberală, populistă și devastatoare de stat purtată de Javier Milei a câștigat sprijinul a ceea ce rămâne din legătura dintre capitalismul argentinian și capitalismul anglosferic reprezentat de Macri”. 

Din străinătate, sprijinul fostului președinte Mauricio Macri – considerat mereu moderat – pentru campania electorală a noului președinte a fost foarte surprinzător. Cum interpretezi această mișcare?

«Familia Macri s-a mutat cu mare furie în sprijinul lui Milei. Mulți nu se așteptau, dar aceasta este Argentina. O țară în care se amestecă clasele, lifturile sociale nu există, dar lifturile de marfă există. Este un sistem foarte diferit de al nostru, dar, mai presus de toate, este o țară pe care Fondul Monetar Internațional a împiedicat-o să intre în situație de neplată. Este în interesul tuturor ca Argentina să reziste, Statele Unite nu își pot permite să deschidă un alt front în America de Sud. Mai ales după victoria lui Lula care a schimbat orientarea Braziliei, americanii trebuie să se țină de Argentina. În acest context trebuie citit discursul lui Macri. Era nevoie de cineva care să garanteze o anumită orientare internațională și Macri, prin apropierea tradițională de SUA, servește acestui scop. Pentru a-și îndeplini promisiunile electorale absurde, Milei va avea nevoie de aliați politici care să-i susțină propunerile mai radicale. Dar Macri nu va spune niciodată da loviturilor lui în cap. Același lucru este valabil și pentru Patricia Bullrich, candidata coaliției de centru-dreapta United for Change care a ajuns a treia în primul tur și a susținut-o pe Milei în tur. Sarcina lor va fi să-l „țină liniștit” și să-l împiedice să distrugă ceea ce a mai rămas din Stat”. 

Deci, ce se va întâmpla cu todolarizarea, desființarea băncii centrale, privatizarea școlilor și a sănătății și toate promisiunile electorale ale Milei?

„În timpul campaniei electorale se fac promisiuni absurde chiar și în Italia, darămite într-o țară precum Argentina. Minciuna este esența politicii. Acum că a fost ales, Milei nu va face nimic din ce a spus. Banca centrală va rămâne acolo unde este, iar dolarizarea va rămâne o promisiune.” 

De asemenea, Milei l-a criticat puternic pe Papa Francisc, pentru ca mai târziu să reia o parte din ceea ce a spus. Cum interpretați aceste poziții?

„Criticile Papei Francisc m-au deconcertat și pe mine. Probabil a vrut să trimită un mesaj forțelor necatolice din Argentina, care sunt departe de Vatican. De asemenea, a vrut să atragă acest tip de electorat pentru a-și garanta mai multe voturi”. 

Odată cu înfrângerea lui Sergio Massa și victoria lui Milei, peronismul a murit definitiv?

„Realitatea este că în Argentina oamenii sunt supărați, nu mai suportă. Și nu ne gândim suficient la asta. Argentina de astăzi este caracterizată de trei fenomene: primul este economia de supraviețuire care a atins punctul maxim acolo. A doua este discreditarea claselor politice pentru că oamenii buni nu vor să se implice în politică. Al treilea punct este prezența încă foarte puternică a sindicatelor, care sunt ceea ce rămâne din peronism. Mai există un sistem de organizații intermediare care reușește să mobilizeze masele și Milei va trebui să se ocupe de asta. Peronismul nu a murit, Massa a obținut 40% din voturi. Sunt atât de multe. Și cu peronismul vechea Argentina rămâne încă. Nu credem că toți sunt ca Milei, mulți argentinieni mai speră că acel „fierăstrău” despre care se vorbește atât de mult nu va fi folosit și că statul va continua să funcționeze. Pentru că Statul înseamnă bunăstare, sprijin pentru supraviețuire. Jocul este deschis și Macri și Statele Unite se vor ocupa să-l țină în frâu pe Milei”. 

Va putea Argentina vreodată să iasă din criza sa economică? 

„După rezultatul acestor voturi, Argentina nu pare capabilă să iasă din criză. Multe vor depinde și de ce se va întâmpla în Brazilia și Chile, dar în orice caz nu vor fi schimbări mari cu Milei. Nu trebuie să fim orbiți de declarațiile sale folcloristice. În cele din urmă, va reveni la sfaturi mai blânde. Macri și sindicatele îl vor face să înțeleagă că lumea nu este formată doar din nebunile lui. Și probabil primul care știe este el.”

În mai puțin de un an vom vota în Statele Unite ale Americii. Valul antisistem văzut în Argentina va împinge și revenirea lui Donald Trump la Casa Albă?

„Succesul lui Milei în Argentina reprezintă o victorie internațională pentru Trump. Contextul actual de incertitudine și slăbiciune internațională favorizează acest lucru. El este expresia unei puteri slabe, a diviziunilor stării profunde. Persoana care a câștigat cu adevărat în Argentina este Trump și acest lucru este foarte îngrijorător tocmai pentru că sugerează victoria lui probabilă la alegerile din SUA de anul viitor. Și atunci da va fi greu pentru că Statele Unite se vor retrage, Rusia va dobândi putere imperialistă și Hamas va continua cu politicile sale de moarte. Ceea ce s-a întâmplat în Argentina poate fi o previzualizare a ceea ce se va întâmpla în Statele Unite. Și asta mă îngrijorează foarte mult.” 

cometariu