Nu este atât de mult succesul pro-naziştilor din AfD (Alternative für Deutschland) în sondajele a două Țări ale fostei DDR, Turingia și Saxonia, ceea ce îl îngrijorează pe profesor Angelo Bolaffi, filozof și politolog, cunoscător atent al Germania și fost director al Institutului Cultural Italian din Berlin. Populariștii folcloristici, deși periculoși, de extremă dreaptă, conduși de Björn Höcke, sunt doar febra, în timp ce boala Germaniei este în creștere și, s-ar părea, inexorabilă. declin economic și politic. Pe scurt, votul de săptămâna trecută, care i-a pedepsit grav pe Verzi și pe liberali, reducând SPD-ul, a scos la iveală ceea ce se întrezărise deja de ceva vreme. Și asta înseamnă că guvernul german este slab și nepopular.
profesorul Bolaffi, coaliția Roș-Verde este marele învins al acestor alegeri, dar de ce au votat est-germanii un partid deschis pro-nazist?
„Hai să mergem în ordine. Între timp, Afd nu este un partid estic, s-a născut în Germania de Vest, mai exact în Hesse, în 2013, fondat de un grup de economiști liberali, eurosceptici, care fuseseră împotriva euro. Opinioni precum au existat atunci în Germania, și nu numai, care credeau că abandonarea monedei naționale este greșită, poziție apărată și de Bundesbank la acea vreme. Cu toate acestea, în 2015, odată cu celebra alegere a lui Merkel de a deschide granițele migranților sirieni și non-sirieni, sub semnul „putem face”, problema imigrației necontrolate ajunge pe scena politică germană, și începe să dicteze noua agendă. . În timp ce Covid dă naștere unei mișcări anti-vax deosebit de puternice în regiunile estice Urmează scurtcircuitul care a transformat Afd, dintr-un partid eurosceptic, conservator și reacționar, într-unul populist și radical. Dar nu s-a terminat pentru că în cadrul aceluiași partid a avut loc ulterior o luptă pentru putere între o aripă moderată și una radicală, cea din urmă condusă de liderul care a câștigat acum alegerile, Björn Höcke. Sunt naziști? Am învățat de la clasici că nimeni nu pășește de două ori în aceeași apă de râu, așa că nu poți spune așa; să spunem însă că acest lider și mișcarea sa sunt un oponent tenace al acelui curent de revizuire critică a trecutului care se cultivă în Germania de ceva vreme. Au trecut de la provocare la provocare, până când au ajuns la declarațiile europarlamentarului Maximilian Krah despre faptul că SS nu ar fi toți criminali, ceea ce a îngrozit chiar și Marine Le Pen”.
Cât de periculoase sunt?
„Sunt cu siguranță periculoși, dar aș spune că au un aspect de grosolănie care nu le permite să depășească un anumit electorat. Desigur, dacă acest Höcke s-ar face deoparte pentru a face loc unui lider pro-nazist mai puțin provocator, dacă partidul ar fi doar radical conservator și reacționar, este probabil că ar putea obține și mai multe voturi. Trebuie să adăugăm însă la aceasta un fapt important, și anume că regiunile din Est, Turingia, Saxonia, Brandenburg, Saxonia-Anhalt reprezintă 15% din Germania din punct de vedere demografic și electoral. Prin urmare, victoria în aceste Țări nu poate și nu trebuie proiectată la un nivel general german. Ceea ce se poate proiecta în schimb este slăbiciunea politică a partidelor tradiționale, începând cu cele ale guvernului și figura cancelarului”.
Din lucrurile pe care le spune se pare că unificarea Germaniei încă nu s-a făcut, mai există un „Est” și un „Vest”...
„Există o lectură a faptelor germane, în special în Italia, care consideră că a existat o anexare a regiunilor estice care a fost punitivă pentru acești cetățeni. Acest lucru nu este adevărat. În aceste regiuni oamenii trăiesc mult mai bine astăzi decât pe vremea RDG, din punct de vedere economic și social, trebuie doar să vizitați Erfurt, Leipzig, Dresda. Ei sunt chiar înaintea multor orașe occidentale. Ceea ce există, în schimb, este un resentiment cultural general și asupra acestui resentiment cultural există o dezbatere în curs de desfășurare în Germania care vede două poziții opuse: una care îi acuză pe cetățenii din Est că sunt „deplorați”, ca să folosim un termen pe care l-a folosit Clinton, că este, cetățeni care nu apreciază democrația liberală și occidentală și, prin urmare, sunt potențial fasciști; iar celălalt care crede în schimb că această reacție culturală și anti-occidentală derivă din alte motive, în primul rând sărăcirea demografică, întrucât în Orient s-a produs o emigrare puternică a celor mai bune forțe, și mai ales a femeilor, spre Occident care au lăsat cele mai izolate și îndepărtate provincii goale, astfel încât cei care rămân să locuiască acolo, în special bătrânii și tinerii supărați, cred că cel mai provocator lucru de făcut, împotriva trecutului comunist și împotriva Occidentului, este să voteze nazist. ”.
Ce crezi?
„Nu pentru a fi ecumenic, dar ambele lucruri sunt adevărate. Între timp, în fosta RDG este o întârziere culturală enormă: este o țară care a trecut de la o dictatură nazistă la una comunistă, vorbim de generații care nu au cunoscut niciodată alegeri libere, gândire liberă. În al doilea rând, în timp ce în Occident avea loc o reelaborare critică a trecutului, în RDG antifascismul a fost ridicat la un mit de stat: toată lumea trebuia să fie antifasciști. Și au pus toată vina pe Occident pentru istoria cumplită pe care o trăiseră, de parcă cetățenii Orientului ar fi fost doar victime. Deci, în timp ce autocritica și macerarea se maturizau în Occident, în Est, nimic. Apoi a fost marea iluzie: Zidul se dă jos, vin banii din Occident, toți devenim bogați. Fără să înveți cum funcționează o democrație liberală. Dar este și adevărat că dacă în regiunile fostei RDG sunt de o sută de ori mai bine decât înainte, este și adevărat că sunt de o sută de ori mai puțin bogați decât cei din Occident, pentru că acolo există capitalism real, în Orientul nu este nimic. Sunt doar bani dați de Occident, adică subvenții. Sunt orașe frumoase, e adevărat, universități. Dar nu țesătura economică, pentru că este nevoie de zeci de ani pentru a o construi. Ca in Italia. De peste 150 de ani ne ocupăm de problema sudică. Bani, dezbateri, industrializări neregulate... dar noi suntem mereu acolo: adevărata bogăție este în Nord. Este o chestiune de politici, desigur, dar și de timp”.
Ai vorbit despre un risc pentru Europa, de ce?
„Să reflectăm. Unde sunt condițiile în care s-a născut astăzi Europa? Multipartidism, transatlanticism, partide de masă: nu mai sunt acolo. Cum funcționează Uniunea? Ce rezistă? Această Europă s-a născut din relația franco-germană. Acum Franța este în criză și Germania este pe aceeași cale: încotro ne îndreptăm? Nu vreau să fiu o pasăre de rău augur, dar situația este complicată. Iar cei care se complace cu ideea că Statele Unite ale Europei s-ar putea naște, se amăgiră.”
De ce? Nu crezi în Statele Unite ale Europei?
„Ca să fiu sincer, cred că conceptul în sine este complet greșit. Statele Unite ale Europei printre cine? Cui? Și ce limbă ai vorbi? Adevărul este că, dacă vrem să salvăm Uniunea, pentru că asta este, ar trebui să începem prin a avea o idee mai puțin emfatică, mult mai funcțională, în care statele naționale își continuă rolul. Poate că cele mai mari cinci state naționale, Germania, Franța, Spania, Italia și poate Polonia, de exemplu în cazul unei victorii nefericite a lui Trump, ar putea încerca să preia conducerea într-o Europă care trebuie să se gândească la propria apărare economică și militară. Desigur, nu cu o armată europeană, care este foarte greu de organizat, ci cu pacte și tratate, ca întotdeauna. Pe scurt, trebuie să revizuim acel proiect geopolitic pe care s-a construit Uniunea fără ambiție. Ceva pe care Mario Draghi îl are foarte clar în cap, singurul care a oferit cea mai recentă imagine a unei Europe care contează, cea fotografiată de călătoria pe care a făcut-o la Kiev cu Scholz și Macron”.
Apropo de economie, un alt cutremur în Germania este provocat de criza Volkswagen: ce părere aveți?
„După părerea mea, dar spun asta ca neexpert, această forțare asupra mașinilor electrice este o catastrofă. În sensul că nici în Germania, țara în care acest punct de cotitură este cel mai prezent, electricul este apreciat. Oamenii se tem, ezită. Și apoi mașina electrică este încă scumpă. Chiar și japonezii se feresc de asta. Singurul care este bun este Tesla, dar nu are nimic de-a face cu Germania sau chiar cu Europa.”
Să revenim la politică: la ce să ne așteptăm în acest moment?
„Poate că încă mai putem conta pe CDU. Partidul care, să nu uităm, a scos Germania din tragedia celui de-al Doilea Război Mondial: nu numai că există, dar este încă puternică. Și este singurul partid din Vest care este votat și în Est”.
Cu toate acestea, ar trebui să așteptăm noile alegeri sau credeți că Scholz ar putea demisiona?
„Între timp, așteptăm votul din Brandenburg pe 22 septembrie. Țara este condusă de un social-democrat. Dacă SPD pierde și acolo, după Turingia și Saxonia, situația lui Scholz devine practic nesustenabilă. În acel moment există două alternative, ambele foarte riscante pentru țară: fie deputații Verzi și SPD se prefac că nu s-a întâmplat nimic și continuă până anul viitor; sau fac o schimbare schimbând liderii. Poate concentrându-se pe ministrul apărării, Pistorius, foarte iubit. Cu toate acestea, mă tem că vor decide să se descurce, așa cum se întâmplă adesea în fiecare familie politică”.
