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“Os EUA não ganharão nada com uma Europa fechada e fraca. "Eis o que Trump pretende": discurso do embaixador Castellaneta

Entrevista com Giovanni Castellaneta, diplomata de longa data, ex-embaixador nos Estados Unidos, Irã e Austrália: “As tarifas produzem um efeito dominó e no final ninguém ganha.” O papel de Macron e Starmer, os possíveis movimentos da Alemanha de Merz e o futuro do euro-atlantismo

“Os EUA não ganharão nada com uma Europa fechada e fraca. "Eis o que Trump pretende": discurso do embaixador Castellaneta

Nunca desperdice uma boa crise, nunca desperdice uma boa crise, dizem grandes negociadores e empresários. Neste caso é imperativo que aUnião Europeia, que deve aparar golpes inesperados vindo de aliados históricos dos EUA depois que Donald Trump assumiu o cargo. Os líderes europeus, após o choque da NextGenerationEu, comportam-se quase como corujas: eles não viram o surgimento de uma profunda crise industrial, subestimaram completamente os efeitos das políticas verdes na indústria automotiva e sofreram substancialmente com a guerra energética com a Rússia.

No entanto, percorrendo as chancelarias do velho continente, especialmente em Bruxelas, sente-se a consciência de que a próximos passos da Comissão Von der Leyen II será realmente crucial, como ele explica nesta entrevista com a FIRSTonline John Castellaneta, diplomata de longa data, embaixador nos Estados Unidos, Irã e Austrália e um dos fundadores, com outros diplomatas, da International Strategic Network, empresa especializada em consultoria econômica internacional.

Embaixador Castellaneta, o novo governo Trump não parece se importar nem um pouco com as velhas regras do jogo das relações internacionais.

“Donald Trump está no cenário político americano há mais de 8 anos, sua linha de pensamento é contínua. Isso simplesmente confirma o que ele sempre pensou e declarou. A diferença em relação ao primeiro mandato diz respeito à organização de sua equipe de governo e, sobretudo, ao seu conhecimento do estado profundo e das estruturas de poder real que estão em Washington DC. Para permanecer no reino da política internacional, lembremos que Trump é um empresário experiente, temperado na arte da astúcia por décadas de negociações. “Nem tudo o que ele diz é tudo o que ele faz.”

Muitos observadores previram o desligamento na Ucrânia e o apoio total simultâneo a Israel. Mas os ataques à Europa pareciam realmente fortes, ele até declarou "nasceu para nos ferrar". De onde vem a aversão de Trump à Europa?

“Não creio que haja qualquer animosidade em relação à Europa. Entre outras coisas, ele também declarou recentemente uma origem europeia distante. Na sua mente há a ideia de uma Europa que aproveitou uma espécie de rendição comercial dos EUA, de uma Europa que exportou muito mais do que comprou, que não gastou em sua Defesa tanto quanto deveria. Certo ou errado, esse é o pensamento de Trump e temos que lidar com isso. A outra questão é seu estilo de comunicação, ao qual teremos que nos acostumar novamente: Trump sempre quer estar na linha de frente das redes globais de comunicação."

Independentemente das estratégias da mídia, que tipo de relações euro-atlânticas Trump tem em mente?

“Em primeiro lugar, não me parece secundário que ele se dirija à Europa como único interlocutor. Trump traçou uma escala de prioridades: no futuro imediato, ele quer o fim dos conflitos na Ucrânia e no Oriente Médio, guerras que afetam diretamente a política e a economia europeias. No futuro, ele lidará com a China, eu diria, de uma perspectiva puramente de competição econômica, a ponto de estar até disposto a sacrificar algo, por exemplo, Taiwan, para ter maior poder de barganha com Pequim em outros dossiês estratégicos. À margem está a Rússia: ao fechar a ferida ucraniana, para Trump, a longo prazo, Moscou terá que ser atraída mais para o seio europeu do que para o chinês. Ele já deu a entender que Moscou retornará ao G8."

Trump não sonha com uma Europa mais frágil e dividida, num regresso às negociações bilaterais com os Estados-membros?

“Donald Trump é um realista puro, porque antes de tudo ele é um homem de negócios. Ele sabe que o processo de integração europeia é irreversível e que a própria questão ucraniana acabará por unir as democracias europeias. No entanto, a posição dos EUA sobre a renegociação de alguns dos principais acordos comerciais com a Europa deve mudar. Por isso, parece-me que chegou o momento de retomar o projeto de um Conselho Euro-Atlântico onde se possam discutir os principais aspetos económicos estratégicos, como acontece na NATO para as questões militares".

As tarifas atingirão a Europa da mesma forma que a China?

“As tarifas, por natureza, produzem um efeito dominó, ninguém ganha. Após uma fase inicial de estudos, composta por medidas sobre setores individuais, chegaremos a um maxi pacote de medidas comerciais que incluirá, além das novas tarifas atualizadas, acordos sobre tributação para gigantes da tecnologia, acordos para compras de longo prazo no setor de defesa, regulamentações sobre o uso de licenças e patentes".

Nos novos cenários que redesenharão a presença econômica e militar dos EUA no mundo, de que adiantaria uma Europa fraca?

“Esse é o ponto. Os Estados Unidos não ganhariam nada com uma Europa fraca e fechada, uma espécie de "torre" comercial que defende apenas seu mercado interno. É igualmente verdade, no entanto, que ao longo dos últimos 50 anos os Estados Unidos perderam progressivamente seu poderoso poder de fabricação, primeiro em favor da Europa e depois da China. As grandes excelências que dão aos EUA a primazia econômica hoje são a pesquisa tecnológica, as TIC, as finanças e os negócios conectados ao soft power americano. Paradoxalmente, hoje os americanos não seriam mais capazes de produzir um grande navio em apenas uma semana, como aconteceu em meados do século passado, não por falta de capacidade técnica e tecnológica, mas pela dificuldade de encontrar trabalhadores e instalações capazes de fazê-lo em solo americano”.

Trump venceu deixando claro que trabalharia para reindustrializar os Estados Unidos, mesmo em setores de menor valor agregado.

“O retorno aos EUA de uma parte dessa produção industrial que nas últimas décadas foi transferida para o mundo globalizado proporcionaria trabalho e renda a uma parte do eleitorado que votou nele. O Rust Belt, outrora o coração do poderio industrial dos Estados Unidos, está agora assustado, certamente empobrecido e capaz de proporcionar pouco trabalho aos seus habitantes. Trump, ao prometer um novo futuro produtivo, deu esperança para o futuro a milhões de cidadãos americanos. Para nós, europeus, as desigualdades econômicas e de renda nos EUA parecem muito menos profundas do que realmente são.”

Não existe talvez uma ideia fundamental do Ocidente na mente de Trump e sua comitiva que é muito diferente de como a concebemos nas últimas décadas? Baseado na centralidade de grandes democracias que se governam – com dificuldade – com o Estado de direito, com regras econômicas, com o direito internacional.

“Nesta fase, Trump está muito ocupado na frente econômica, para tentar entender algo mais ideológico precisamos seguir seu número dois. Muito significativo, de fato, foi o recente discurso do vice-presidente JD Vance na Conferência de Munique. Mais do que no Ocidente, Vance diz que o pêndulo da história recente nos EUA se moveu muito para a esquerda e que esta Administração levará as posições governamentais de volta a margens mais conservadoras, talvez até sem precedentes em comparação com o passado do Partido Republicano. Que por sinal não se sabe se ainda existe”.

Retornando à costa europeia, a França de Macron tenta realinhar um mínimo de coesão comunitária para enfrentar o ciclone Trump&Musk: deveres, diálogo com os ingleses, gastos militares, uma posição unida sobre a Ucrânia.

“Macron está aproveitando uma grande oportunidade para retornar às linhas de frente. No plano internacional, pode fazê-lo graças ao seu status de liderança como única nação europeia no Conselho de Segurança da ONU e uma potência nuclear. A estratégia de envolver a Grã-Bretanha em um projeto de construção de defesa continental é um desenvolvimento importante para a Europa, para seu crédito. Podemos não ver os Estados Unidos da Europa tão cedo, mas certamente veremos mais coragem na integração."

“A Europa será feita nas crises e será a soma das soluções dadas a essas crises”, escreveu Jean Monnet há quase 50 anos. Esta é a crise certa?

“Eu diria que sim, comparado ao conteúdo das crises que atingiram a Europa nos últimos 15 anos. A necessidade de uma política externa e de segurança comum está se tornando parte do discurso público em grandes setores do eleitorado europeu. Se antes as questões europeias eram relegadas a diplomatas e jornalistas, hoje, graças também às redes sociais, os eleitores discutem questões que antes seriam impensáveis. Claro, com todas as limitações que caracterizam o fluxo de informações que circulam nas redes sociais. O fato é que hoje falamos sobre a Europa, para o bem ou para o mal, muito mais do que ontem."

Os democratas cristãos da Alemanha venceram as eleições no último fim de semana, e uma grande coalizão com os socialistas provavelmente formará o novo governo. Estará a Alemanha muito ocupada resolvendo os problemas estruturais de sua economia ou Friedrich Merz também encontrará forças para uma projeção europeia?

“A política externa é cada vez mais uma alavanca para resolver problemas políticos internos. A reaproximação natural que ocorrerá entre França e Alemanha, entre Merz e Macron, será útil para a Europa. E acompanhar a recuperação da Alemanha será um grande alívio para nós, italianos, também. É do nosso interesse que haja uma Alemanha forte.”

As relações profundas entre os Estados Unidos, a Europa e os estados-membros da União, o chamado Euro-Atlantismo, envolvem questões e parcerias quase vitais, pense em acordos militares. As relações euro-atlânticas estão superando a sorte dos líderes ou algo diferente desta vez?

“A política externa evolui com a história e o passar do tempo. Quais são os novos dados de hoje? A geração no poder nos Estados Unidos não tem mais a atração emocional pela Europa, em parte ligada aos eventos da Segunda Guerra Mundial, que as lideranças anteriores, tanto republicanas quanto democratas, tiveram. Certamente permanece uma união profunda, o chamado Euro-Atlantismo, que é tanto cultural quanto estratégico, mas está destinado a se diluir com o tempo, especialmente devido ao desaparecimento das afinidades étnicas que outrora uniram europeus e americanos. A sociedade americana é cada vez menos um espelho da velha Europa; os anglo-saxões, os alemães, os italianos, os irlandeses, os poloneses estão sendo ultrapassados ​​pelo peso e dinamismo demográfico dos novos cidadãos americanos de origem mexicana, latina, centro-americana, chinesa e oriental. A demografia altera a estrutura das classes dominantes e consequentemente também a política externa”.

pensamentos 1 sobre "“Os EUA não ganharão nada com uma Europa fechada e fraca. "Eis o que Trump pretende": discurso do embaixador Castellaneta"

  1. Precisamos encarar a realidade como ela é. É inútil investir fatos e pessoas com características que elas realmente não têm, para fazê-las se tornarem algo que não são. Simplesmente não vale a pena fazer isso. E não há uma maneira transversal de ser trumpiano, assim como não há uma maneira positiva de ser Trump. Trump não tem nenhum aspecto positivo; Não tem estratégia nem objetivos políticos, nem pode produzir qualquer resultado benéfico, nem mesmo por engano. A Casa Branca está indignamente ocupada por dois personagens vulgares (pelo menos dois) que estão zombando da democracia dos Estados Unidos da América e do que ela representa para milhões de pessoas. Esta é uma fase histórica que aquele país, ainda muito jovem e infantil, nunca viveu em sua história. Portanto, a tese de Giovanni Castellaneta é fascinante, mas, infelizmente, completamente irrealista.

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