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Meloni: su verdadero "banco de pruebas será la relación con el país", no con Salvini y Berlusconi. Marco Follini habla

ENTREVISTA A MARCO FOLLINI, exparlamentario de centro y exviceprimer ministro: "Sin prejuicios hacia el gobierno de Meloni pero para evaluarlo hay que intentarlo" - Relaciones con Salvini y Berlusconi y el camino de las oposiciones - Hoy Aldo Moro diría estar "extraordinariamente desactualizado"

Meloni: su verdadero "banco de pruebas será la relación con el país", no con Salvini y Berlusconi. Marco Follini habla

Para entender si el gobierno de Meloni es bueno o malo, como dicen los ingleses, hay que hacer la prueba del pudín comiéndolo, aconseja Marco Follini, demócrata cristiano de toda la vida, uno de los alumnos predilectos de Aldo Moro, varias veces parlamentario y viceprimer ministro Ministro en el segundo gobierno Berlusconi con quien no dudó en chocar abiertamente. Follini no tiene prejuicios contra el Gobierno de Meloni y está convencido de que hoy Berlusconi y Salvini, a pesar de ser decisivos para la vida del nuevo Ejecutivo, "no podrán socavar el papel de (el) primer ministro y que "el verdadero banco de pruebas de Meloni será la relación con el país". Por otro lado, en cuanto a las tres oposiciones diferentes, el consejo de Follini es centrarse de inmediato en una ley electoral proporcional que sería "también una forma de estar menos en desacuerdo entre ellos". Pero, al entrevistar a Marco Follini, es imposible escapar al reflejo pavloviano de una comparación con la época de su gran maestro, Aldo Moro, a quien hace unos meses le dedicó un hermoso y muy original libro como es “Via Savoia. El laberinto de Aldo Moro”, publicado por La nave di Teseo. “Moro –observa con desencanto– siempre nos invitó a vivir en nuestro tiempo, sin saltarnos ninguno de sus pasajes, y sin embargo hoy sería una figura extraordinariamente desfasada” porque “fue el director de la época, pero de una tiempo que no debe ser demasiado apresurado” a diferencia del nuestro, tan superficialmente apresurado. Pero aquí está la entrevista concedida por Marco Follini a FIRSTonline.

Honorable Follini, ¿cuál es su juicio político sobre el gobierno de Meloni? ¿Cuáles son los aspectos que más te convencen y cuáles menos o nada?

“Soy un demócrata cristiano que tiene cierto espíritu crítico. Por lo tanto, no voté por Meloni en las elecciones y no hubiera votado por su gobierno en el Parlamento. No me convence ese espíritu identitario, un poco estrecho (a veces incluso casi sectario) de las consignas que forman el argumento de su historia. El país no necesita un gobierno tan convencido de su propia parcialidad. En todo caso, necesitaría un trabajo de costura, un entrecruzamiento de culturas políticas que deberían renovarse todas ellas deshaciéndose del ondear de banderas llenas de colores pero ahora desprovistas del viento que las haga ondear. Que no haya un ministro inesperado (e independiente), que no haya apertura hacia otros mundos, todo eso da la idea de una fortaleza. Y terminará, en mi opinión, por quitarle un respiro a la acción del gobierno.

Dicho esto, se deben reconocer algunas cualidades importantes en Giorgia Meloni. Se siente vibrar en ella el hilo de la auténtica pasión política. Ella es una mujer, ella es una forastera. Tiene oficio. Y luego queda claro que ella está trabajando en sí misma. Se ve que está tratando de aprender, que no se siente tan “preparada” como dicen los carteles de su campaña electoral. La relación respetuosa hacia Draghi me parece parte de un viaje que no merece ser subestimado. Entonces, sin prejuicios. Como dicen los ingleses, la prueba del budín se hace comiéndolo”.

Es cierto que de momento no parece haber alternativas viables al gobierno de Meloni pero también es cierto que la FdI no tiene la mayoría sola y que el primer ministro siempre estará a merced de la locura de Berlusconi. y Salvini. Usted conoce muy bien a Berlusconi, habiéndolo enfrentado abiertamente en el pasado: ¿se resignará a su lento declive y la ausencia de alternativas al gobierno de Meloni o representará un tiroteo constante para el primer ministro?

“Hay una diferencia fundamental entre los desafíos del pasado y los de hoy. En mi época (frase de viejo, se podría decir) el desafío se planteaba, por así decirlo, desde el centro, en nombre de principios y políticas que exigían una coalición menos derechista. Hoy, sin embargo, el desafío de Meloni se lleva a cabo desde la derecha. No pretende diálogo con la oposición ni reglas compartidas ni espíritu institucional. Sin embargo, es un desafío que descansa en números mucho más favorables. Hace veinte años le hicimos la "guerra" a Berlusconi desde posiciones minoritarias, aunque crecientes. Hoy Meloni puede contar con una sólida hegemonía numérica. Además, obviamente, del factor tiempo que también juega a su favor.

En cuanto a Berlusconi, creo que seguirá así. No le resulta fácil resignarse a un papel secundario, pero le es imposible volver a encontrar un papel protagónico. Al menos como showman. Son las desventuras de carreras demasiado largas y finalmente un poco repetitivas. En resumen, en mi opinión, su control sobre la mayoría está destinado a disminuir. Y su historia sobre sí mismo se vuelve cada vez menos sugerente. Pero incluso esta no es exactamente la opinión de un aficionado, como es bien sabido”.

¿Berlusconi o Salvini son más insidiosos para la estabilidad del gobierno de Meloni? ¿Cómo, en su opinión, se acomodará Meloni con la Liga? ¿Lo dejará pasar o, tarde o temprano, se enfrentará a Salvini con mala cara?

“No creo que Meloni tenga que fijarse demasiado en las tramas de sus aliados. Quién intentará pisar el freno, los dos. Pero no podrán socavar el papel del primer ministro. Su verdadera prueba será la relación con el país. Y eso si y en cuanto podrá lograr nuevos consensos, convencer a los indecisos, devolver el sentimiento positivo a esa enorme parte del electorado que cada vez más deserta de las urnas. En definitiva, el problema será cada vez menos el riesgo de la mayoría. Y cada vez más ampliar el perímetro de consenso sobre la acción de gobierno.

En resumen, desde este punto de vista, ni Berlusconi ni Salvini pueden representar una amenaza tan grande. En todo caso, hay un tema que podrá poner en marcha dinámicas nuevas y más insidiosas. El tema del federalismo y la autonomía diferenciada de las regiones. De manera más amplia, el tema del territorio. Tema que ha descuidado mucho el líder de la Liga, confiando en ampliar su cuenca de consenso hacia el sur. Pero que ahora corre el riesgo de volver a ser tópico, también a la luz de los resultados electorales. Desde este punto de vista, Meloni corre un riesgo. Ya que la Liga tiene un asentamiento importante en el norte, aunque en declive, y una red de administradores que están de todo menos distraídos. Y viceversa, el M5S amenaza la tranquilidad de la acción gubernamental en el Sur, que ya no es un bastión del ejecutivo (sea del color que sea político).

El debate parlamentario sobre la confianza en el nuevo gobierno ha sacado a relucir claramente tres oposiciones distintas: la dialogante de Renzi y Calenda, la evanescente del Partido Demócrata y la populista del Cinco Estrellas. ¿Cuál es tu opinión y cómo crees que evolucionará su relación?

“Hay, de momento, tres oposiciones. Y dos formas de ser. Están el Pd, el M5S y el "tercer" polo, por supuesto. Luego está una línea "entrista", como se hubiera dicho en el pasado, no muy alejada del área de gobierno y proclive a aprovecharse de cualquier conflicto que surja por esos lares. La línea expresada por Renzi el otro día en el Senado. Y una línea en lugar de un contraste más fuerte, antagónico, casi una barricada. La línea de Conte, que formó parte -aunque a regañadientes- de la mayoría Draghi y ahora acusa a Meloni, que estaba en la oposición, de haber copiado su famosa agenda. En el medio está el Partido Demócrata, que se toma su tiempo y pospone el congreso por seis meses. Así, con la excusa de hacer las cosas bien, se corre el riesgo de no hacerlas en absoluto, llegando demasiado tarde a dar respuestas al desconcierto del propio electorado. Más que un congreso para elegir línea y líder, me temo que el Partido Demócrata está cayendo en una especie de "acción paralela". Lo cual recuerda un poco al Hombre sin cualidades de Musil y su desconsolada descripción de la fase menguante del imperio de los Habsburgo. Pero espero estar equivocado, por supuesto.

En cuanto a qué hacer, me permito un consejo: apostarlo todo a una ley proporcional. E intente hacerlo de inmediato, colocándolo en el centro de su agenda política. Las tres fuerzas de oposición, por razones opuestas, tienen la ventaja de cambiar la regla electoral. Lo han dicho muchas veces, un poco en vano. Hoy tienen la oportunidad de hacerlo. O al menos, intentarlo. Será –sería– un servicio a la patria; y también una forma de estar menos en desacuerdo unos con otros”.

Señoría, hace unos meses usted publicó un libro muy interesante que no por casualidad se titula “Via Savoia. El laberinto de Aldo Moro" que revela y analiza en profundidad el mundo del gran estadista asesinado por las Brigadas Rojas: durante el reciente debate parlamentario sobre la confianza, nunca pensó en la abismal distancia cultural, moral y política entre el pensamiento y la acción de Moro y la realidad actual? Después de todo, ¿cuáles son las razones que llevaron a la decadencia de la política actual? ¿La caída del Muro de Berlín y el fin de las ideologías y el mundo dividido en dos bloques, el declive de los partidos, la explosión de la era de Internet y el individualismo que trae consigo?

“Moro siempre invitaba a vivir el propio tiempo, sin saltarse ninguno de sus pasajes. Y, sin embargo, hoy sería una figura extraordinariamente anticuada. Me he preguntado muchas veces si, nacido años después, habría sentido la misma curiosidad por la política, si le habría dedicado la misma pasión, si la habría hecho el corazón de su vida. Tal vez sí, pero no estaría tan seguro. Su vínculo con la Italia de entonces fue sufrido, crítico, dudoso. Pero esa Italia tenía unas características políticas en las que Moro se reconocía, aunque mirando un poco más allá. Y si imaginaba que la larga transición de la posguerra terminaría tarde o temprano, y que con ella terminaría la anomalía de una democracia bloqueada, la larga travesía a la que había dedicado su vida se había producido entre lugares, pensamientos, hábitos y tradiciones que fueron evolucionando paulatinamente, poco a poco. Era el director de la época. Pero de un tiempo que nunca debe ser demasiado apresurado. No es nuestro, se podría decir.

Hay un pasaje de su último discurso, el de los grupos parlamentarios convocados para ratificar la solución a la crisis de gobierno (marzo de 1978), en el que Moro describe en una frase varias décadas de la historia italiana. Donde menciona las "pasiones demasiado fuertes" y las "estructuras demasiado débiles" entre las que fluctuaron los partidos esa temporada. A partir de ahí todos nos engañamos, en cierta medida, de que quitando a los partidos, arrinconándolos, volviéndolos irrelevantes, transformándolos en los estribos (muchos estribos, no uno solo) de sus líderes, estaríamos finalmente encontrar de nuevo el estado, las reglas, el sentido de la ley, la primacía del interés general, etc. No sucedió de esa manera. Lejos de ahi. Las fiestas en ese momento estaban enfermas. Pero eran algo así como una aproximación a nuestras instituciones. O mejor dicho, lo que quedaba de él. Con la transición a la "segunda" república eliminamos ese estorbo. Y, sin embargo, caímos en oídos sordos. Hemos prescindido de algunos de nuestros defectos civiles de una sola vez. Pero temo con casi nada a cambio.

Comentarios sobre:Meloni: su verdadero "banco de pruebas será la relación con el país", no con Salvini y Berlusconi. Marco Follini habla"

  1. “El tema del federalismo y la autonomía diferenciada de las regiones…” No es un tema que se pase por alto Meloni fue muy claro y pragmático “…para lograr el federalismo se necesita ante todo un Estado fuerte y autoritario.
    Espero que con el apoyo "entrista" de Renzi revisen el Título VI…..una vergüenza más de la izquierda política

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