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Die Mafia verändert sich und "es wird immer geschäftlicher, aber Italien hat alles, um sie zu besiegen", sagt Marcelle Padovani

INTERVIEW MIT MARCELLE PADOVANI, französische Journalistin und Autorin mit Falcone von „Cose di Cosa Nostra“ – „Es war Messina Denaro, die Cosa Nostra in eine wirtschaftliche und unternehmerische Vereinigung verwandelte“, die Todesfälle und Massaker vermeidet, aber Unternehmen und Verwaltungen gefährlich einbezieht und „es manifestiert sich in Steuerhinterziehung, falsche Rechnungen, Korruption“ – „Im Ausland bewundern sie Italiens Fähigkeit, die Mafia legal zu besiegen, und der große Coup der Eroberung von Messina Denaro stärkt sein Image weiter“

Die Mafia verändert sich und "es wird immer geschäftlicher, aber Italien hat alles, um sie zu besiegen", sagt Marcelle Padovani

«Die Mafia ist keineswegs unbesiegbar, es ist eine menschliche Tatsache, und wie alle menschlichen Tatsachen hat sie einen Anfang und wird auch ein Ende haben», sagte Giovanni Falcone. Mit die Festnahme von Matteo Messina Denaro nach dreißig Jahren auf der Flucht hat der Staat der Cosa Nostra einen sehr harten Schlag versetzt, der sie vielleicht nicht getötet, aber sicher eine tiefe Wunde gerissen hat. «Vielleicht können wir sagen, dass die Cosa Nostra der Vergangenheit tot ist. Die strukturierte Cosa Nostra, die der Corleonesi, gibt es nicht mehr», erklärt er gegenüber FIRSTonline Marcelle Padovani, ein französischer Journalist, der seit vierzig Jahren über die Mafia und Antimafia in Italien berichtet und sie aus einer besonderen Perspektive analysiert. Die Perspektive von jemandem, der Staatsdiener aus nächster Nähe gekannt hat, die ihr Leben dem Kampf gegen die Mafia gewidmet und dabei verloren haben. Als Giovanni Falcone, der zusammen mit Padovani "Cose di Cosa Nostra" geschrieben hat, ein Buch, das zu einer Anti-Mafia-Ikone und einem professionellen Testament des am 23. Mai 92 in Capaci getöteten Richters geworden ist. Ihm allein widmete der Journalist ein zweites Buch „Giovanni Falcone, dreißig Jahre später“, das 2022 erschien. 

Mit Marcelle Padovani sprachen wir über die Vergangenheit und die Zukunft der Mafia und ihre Auswirkungen die Festnahme von Matteo Messina Denaro auf der Cosa Nostra haben könnte.

Giovanni Falcone sagt in dem ikonischen Buch „Cose di Cosa Nostra“, das in Zusammenarbeit mit ihr geschrieben wurde, dass „in Sizilien die Mafia die Diener des Staates schlägt, die der Staat zu schützen versäumt hat“: Was dachte er, als er davon erfuhr Gefangennahme von Messina Denaro angesichts seiner Rolle beim Massaker von Capaci, bei dem der Richter sein Leben verlor?

«Das erste, woran ich dachte, war, dass "15 Jahre" in Bezug auf die Mafia zu einer denkwürdigen Frist geworden sind, die immer häufiger vorkommt. Letztes Jahr feierten wir den dreißigsten Jahrestag der Ermordung des Richters Giovanni Falcone. Dreißig Jahre sind seit der Verhaftung von Totò Riina am 93. Januar XNUMX vergangen, und jetzt feiern wir das Ende von Messina Denaros Flüchtling, das ebenfalls nach dreißig Jahren endete».

Marcelle Padovani

Um seine Figur ranken sich Geschichten, die teilweise sogar zur Legende werden. Aber wer ist Matteo Messina Denaro wirklich?

„Er ist eine Figur, die ich immer sehr interessant fand, weil er völlig im Gegensatz zum traditionellen Porträt des Mafia-Boss steht, insbesondere zu dem des corleonesischen Paten. Physisch gesehen ist Messina Denaro langgliedrig, trainiert, wahrt den Schein. Vor allem aber ist er ein Kulturmensch. In den Briefen, die zwischen 2004 und 2006 mit dem ehemaligen Bürgermeister von Castelvetrano, Antonino Vaccarino, ausgetauscht wurden, der auf Anregung von Messina Denaro selbst „Ihr Svetonius“ mit dem Namen des berühmten römischen Historikers unterzeichnete, behauptete der flüchtige Matteo als sein Referenzschreiber der französische Schriftsteller Daniel Pennac. Sein kulturelles Niveau ist Lichtjahre von dem von Bossen wie Totò Riina und Bernardo Provenzano entfernt, was ihn jedoch nicht daran gehindert hat, ein Verbrecher zu werden und Teil des organisierten Verbrechens zu werden. Aus seiner Figur ergibt sich auch die Bestätigung dafür, dass der Mafia-Boss von seinem Umfeld, in dem er seine Wurzeln hat, geschützt wird. Es ist etwas, das mich sehr berührt. Messina Denaro war völlig in das Trapani-Gebiet eingetaucht, er genoss die Solidarität nicht nur der Mafia-Bourgeoisie, sondern auch der Bevölkerung. Und es ist kein Zufall, dass es in Palermo aufgenommen wurde, in der Nähe und gleichzeitig weit entfernt von Trapani. Sobald er seine Umgebung verließ, gelang es ihnen, ihn zu verhaften. Ein dritter Aspekt, der bei der Analyse der Figur des Chefs zu berücksichtigen ist, ist, dass er es war, der die Stimmung und die Entscheidungen der Cosa Nostra veränderte und sie in eine verwandelteWirtschafts- und Handelsverband". 

Beziehen Sie sich auf das Ende der Massakerstrategie und den Beginn dessen, was Mafia Spa genannt wird?

«Messina Denaro investierte jahrelang in die grüne Wirtschaft, in Windenergie, in den Tourismus, aber er tätigte auch echte finanzielle Investitionen. Er war bereits die Inkarnation dessen, was jahrzehntelang als Cosa Nostra galt: eine in den Kapitalismus eingefügte Wirtschaftsmafia. Vor allem aber eine Mafia, die die blutige Strategie, die Anschläge, aufgegeben hat. Es genügt zu sagen, dass es 1981 allein in Palermo mehr als 100 Todesfälle durch die Mafia gab. Heute werden es in einem Jahr 4 oder 5 in ganz Sizilien sein. Dies ist ein wichtiger Parameter, um zu beurteilen, wie sich Cosa Nostra im Laufe der Jahre verändert hat. Mafia Business beginnt mit Messina Denaro, es ist eine Veränderung, die Cosa Nostra vornimmt, um zu überleben. Die Angriffe auf Falcone und Borsellino, die Strategie der Massaker, besiegte nicht den Staat, sie besiegte die Cosa Nostra. Die Corleonese-Linie war sein Tod. An diesem Punkt erkannte die sizilianische Mafia, dass sie etwas anderes tun musste, um zu überleben. Und in diesem Moment führte Messina Denaro die Cosa Nostra in Richtung Geschäft und Wirtschaft».

Und was wird aus der Cosa Nostra jetzt nach der Verhaftung von Matteo Messina Denaro?

"Es ist schwer zu sagen. Vielleicht können wir sagen, dass die Cosa Nostra der Vergangenheit tot ist. Die strukturierte Cosa Nostra, die der Corleonesi, die wir dank der Geständnisse von Tommaso Buscetta kennengelernt haben, existiert nicht mehr. Der von ihm beschriebene „Gegenstaat“, die Organisation aus Kommission, Provinzen und Bezirksvorstehern, ist am Ende. Die neue Mafia ist etwas anderes und wir können sie vor allem mit der 'Ndrangheta und der Camorra identifizieren, dh mit weniger strukturierten, weniger starren Organisationen, aber mehr auf Profit bedacht. Sie wollen den Staat nicht zerstören, aber sie versuchen, eine Beziehung zu ihm aufzubauen, die es ihnen ermöglicht, Profit zu machen. Diese neue "Mafia-Politik" ist einerseits positiv, weil sie Tote und Massaker vermeidet, andererseits verkompliziert sie die Situation noch, weil sie ein ernstes Problem für Unternehmen und Verwaltungen schafft. Wir sprechen von Situationen, in denen bereits eine Tendenz zur Illegalität besteht, die sich in Steuerhinterziehung, falschen Rechnungen und Korruption äußert. Die Ankunft der Mafiosi, die Experten für diese Praktiken sind, könnte sich auf die Natur der Wirtschaft auswirken. Wir können das noch nicht feststellen, aber wir müssen uns dem Problem stellen, denn es ist ein Phänomen, das erhebliche Auswirkungen auf westliche Gesellschaften und Volkswirtschaften haben kann.“ 

Sie haben mehrfach argumentiert, dass die Falcone-Methode, die auf der akribischen Recherche der Geldflüsse an die Mafia basiert, gültiger denn je ist: Kann die Verhaftung von Messina Denaro als Gegenbeweis gewertet werden?

"Absolut ja. Falcone verstand als guter empirischer und pragmatischer Ermittler, warum Geld der Schlüssel war. Er war nicht ideologisch, im Gegenteil, er hatte eine "nachbarliche" Neugier gegenüber der Cosa Nostra, die aus seiner direkten Erfahrung stammte. Er hatte in einem von der Mafia dominierten Viertel gelebt, oft fand er unter denen, gegen die ermittelt wurde, Leute, die mit ihm spielten, als er ein Kind war. Nachdem er diese kulturell privilegierte Beziehung hatte, versuchte er zu verstehen, was die ernsthafteste Methode war, um die kulturelle Zugehörigkeit zur Cosa Nostra zu besiegen und das Mafia-Phänomen effektiv zu unterdrücken. Effektiv zu sein bedeutete, bei den Ermittlungen sehr genau zu sein. Diejenigen, die mit ihm zusammenarbeiteten, waren von seinen Anfragen begeistert. Der derzeitige Staatsanwalt von Rom, Francesco Lo Voi, sagte, er sei erstaunt über die Dinge, die Falcone ihn gebeten habe, aus mathematischer, statistischer und finanzieller Sicht zu überprüfen. Und es ist dieser Methode zu verdanken, dass wir zum Maxiprozess und den sehr harten Strafen kamen, die der Mafia auferlegt wurden. Dank seiner Arbeitsweise konnte Falcone behaupten, dass er nie auch nur einen seiner Verhafteten freilassen musste. So sehr, dass alle Verurteilungen des Maxiprocesso von der Kassation bestätigt wurden. Und gleich nach dem letzten Urteil, das am 30. Januar 92 eintraf, tötete die Cosa Nostra Salvo Lima und Giovanni Falcone». 

Wir sprachen darüber, wie sich die Cosa Nostra im Laufe der Jahre verändert hat. Stattdessen frage ich Sie: Wie verändert sich der Kampf gegen die Mafia nach der Verhaftung von Messina Denaro?

«Wir alle müssen die Anti-Mafia erkennen und gebührend anerkennen. In Italien gibt es eine wirklich beeindruckende Anti-Mafia, die sich aus ausgebildeten Leuten zusammensetzt, die die Mafia eingehend studiert haben. Bei den Carabinieri, bei der Polizei, bei der Guardia di Finanza gibt es Profis, die alles über die Mafia und den Kampf gegen die Mafia wissen. Die Qualität der italienischen Ermittlungssysteme sucht auf internationaler Ebene ihresgleichen. Gleiches gilt für den Gesetzgebungsapparat zur Bekämpfung der organisierten Kriminalität. Ich spreche zufällig mit deutschen, schweizerischen und französischen Richtern, und sie alle bewundern Italiens Fähigkeit, die Mafia legal zu besiegen. Italien hat keine Sondergerichte erfunden, Mittel, die über die normalen Regeln des Strafverfahrens hinausgehen, sondern hat das Verbrechen der Mafia-Vereinigung kodifiziert. Er hat sein Gesetz an den Kampf gegen die Mafia angepasst, wie er es in der Vergangenheit mit dem Kampf gegen den Terrorismus getan hatte.“ 

Gehen wir zurück zu Messina Denaro, glauben Sie, dass er sprechen wird oder sich in Schweigen verschließen wird? 

«Für die These, er könne sprechen, spricht die Tatsache, dass er ein sehr religiöser Mensch ist. Er besucht die Kirche, hat eine privilegierte Beziehung zu einem Pfarrer einer Gemeinde in Palermo. Da er sehr gläubig ist, könnte er dazu führen, eine irdische und spirituelle Erlösung zu suchen, indem er sich der Rationalität des Staates und der Richtigkeit seiner Entscheidungen nähert. Was ihn meiner Meinung nach jedoch ausschließt, ist die Tatsache, dass er sehr krank ist und daher versucht sein könnte, seine Lebensweise bis zum Ende zu verteidigen. Schließlich müssen wir bedenken, dass es möglich ist, dass er den sogenannten Riina-Schatz nicht zur Hand hat, sofern er wirklich existiert». 

Welche Auswirkungen wird der große Coup der Eroberung von Messina Denaro auf das Image Italiens im Ausland haben?

„Ein äußerst positiver Effekt. Die angelsächsische und deutsche Presse haben Italien erzürnt. Der Franzose, der von dem Italiener kontaminiert ist, erkennt zwar das außergewöhnliche Tor, sucht aber stattdessen nach den Hintergründen und fragt sich, was dahinter stecken könnte. Insgesamt wird das Image Italiens gestärkt, und dies könnte sich auch positiv auf die Verhandlungen auswirken, die auf europäischer Ebene über die PNRR, die Beihilfen und den Stabilitätspakt stattfinden werden».

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