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Europa, „verliere nicht nebenbei die Beziehung zu den Vereinigten Staaten in Sicherheitsfragen“: Interview mit Botschafter Massolo

Interview mit Botschafter Giampiero Massolo, ehemaliger Generalsekretär der Farnesina und jetzt Präsident von Mundy's. „Volksparteien, Sozialisten und Liberale sind dazu bestimmt, das Rückgrat der neuen europäischen Legislative zu bleiben. Für EU-Spitzenpositionen bleiben die Regierungsausrichtungen entscheidend, aber es ist noch zu früh, Namen zu nennen. Europa muss seine Sicherheit aufbauen, aber im Einvernehmen mit den USA, wenn es sich in Zukunft nicht mit einem neuen Putin auseinandersetzen muss.“

Europa, „verliere nicht nebenbei die Beziehung zu den Vereinigten Staaten in Sicherheitsfragen“: Interview mit Botschafter Massolo

Botschafter Giampiero Massolo, Präsident von Mundys und ehemaliger Präsident von Ispi, wagt es nicht, Vorhersagen über das Ergebnis der nächsten Europawahlen zu machen, besteht jedoch auf der Notwendigkeit, dass die EU ihre Sicherheit im Einklang mit den Vereinigten Staaten nach einem Jahr überdenkt Seine lange Karriere führte ihn an die Spitze der Farnesina als Generalsekretär und dann zum Leiter des Geheimdienstes als Direktor von Dis.

Herr Botschafter Massolo, glauben Sie nicht, dass in diesem Wahlkampf zur Europawahl zu wenig über europäische Themen gesprochen wird?
Absolut ja. Es handelt sich um eine Kampagne, die sich vor allem auf nationale Themen konzentriert und das Gleichgewicht zwischen den verschiedenen Koalitionskräften widerspiegelt, aber nicht nur in Italien. Die unterschiedlichen Positionen zur Gaza-Krise und zur Unterstützung der Ukraine spiegeln auch Debatten zwischen nationalen politischen Kräften wider.

Eine Abstimmung, die daher eher dazu dienen wird, das Gleichgewicht der nationalen Kräfte neu zu gestalten als das zwischen europäischen politischen Familien?
Meloni hat Recht, wenn er sagt, dass die Berechnungen erst am Ende durchgeführt werden, wenn die Ergebnisse der Abstimmung auch im Hinblick auf die Anzahl der zu vergebenden Sitze bekannt sein werden. Erst dann lässt sich erkennen, wie sie das Gewicht der verschiedenen Koalitionskräfte beeinflusst hat und wie sie dazu beitragen kann, neue Gleichgewichte zwischen den politischen Familien Europas herzustellen.

Aber können wir uns eine nennenswerte Bekräftigung der rechtskonservativen Kräfte vorstellen oder nicht?
Populäre, Sozialisten und Liberale werden das Rückgrat der neuen europäischen Legislative bleiben, auch wenn wir wahrscheinlich eine Bestätigung rechter Gruppen wie Le Pens Ecr und RN erleben werden. Es ist jedoch schwer vorstellbar, dass sich dies auf Entscheidungen für Positionen wie die des Kommissionspräsidenten auswirken wird. Wie bereits in der Vergangenheit gezeigt wurde, ist für die Besetzung der wichtigsten europäischen Positionen ein sehr breiter Konsens erforderlich, da die Stimmenverteilung groß ist. Das Gewicht der Kräfte im neuen Europäischen Parlament wird sicherlich wichtig sein, aber es ist gut, sich daran zu erinnern, dass am Ende immer die Regierungen im Mittelpunkt stehen, die den breiten Konsens erreichen müssen, der für die Einigung über die Positionen der europäischen Staats- und Regierungschefs erforderlich ist die Entscheidungsmechanismen.

Und wenn wir von Spitzenpositionen sprechen: Können wir uns realistisch vorstellen, dass ein Sitz wie der des Präsidenten des Europäischen Rates an ehemalige italienische Ministerpräsidenten wie Enrico Letta oder Mario Draghi gehen könnte?
Es erscheint mir sehr verfrüht, solche Hypothesen aufzustellen, die in jedem Fall eine Anerkennung der Professionalität und Kompetenz zweier ehemaliger italienischer Ministerpräsidenten darstellen würden. Allerdings ist es noch zu früh, Namen zu nennen.

Am 22. Mai unterzeichneten die Außenminister Frankreichs, Deutschlands und Polens ein Dokument namens Weimarer Agenda, um die europäische Außen- und Sicherheitspolitik zu stärken, Maßnahmen für die externe Dimension der Union zu beschleunigen und den Einfluss der EU in der Welt zu erhöhen. Was bedeutet das alles? Dass sich die traditionelle deutsch-französische Achse mit der neuen Tusk-Regierung verbündet, um Orbans Souveränisten entgegenzutreten?
Tusk brachte Polen zurück nach Europa und stärkte seine Macht in der Ukraine-Krise, weil es ein Grenzland ist, von dem aus alle Militärhilfen für Kiew ausgehen. Es bestehen jedoch gewisse Zweifel, dass die deutsch-französische Achse auf absehbare Zeit weiterhin notwendig sein wird und dass die Anwesenheit Polens nichts an der Situation ändern könnte. Wenn überhaupt, bräuchte die deutsch-französische Führungstruppe, wie in der Vergangenheit, den italienischen Beitrag.

Die Ukraine-Krise vor den Toren Europas stellt die Mitgliedsstaaten in Frage, ob sie als NATO-Verbündete mehr in Militärausgaben investieren müssen, auch wenn Macrons Fluchtversuche nicht mitgerechnet werden. Wird das alles reichen?
Wir konnten uns bis vor zwei Jahren nicht vorstellen, dass wir die NATO noch brauchen würden, um uns zu verteidigen. Aber wir müssen uns darüber im Klaren sein: Es reicht nicht aus, mehr auszugeben, seien es 2 % oder sogar mehr des BIP. Das Wichtigste ist, die Vereinigten Staaten dabei nicht zu verlieren. Und dies geschieht durch die Schaffung einer stärkeren Komplementarität zwischen EU und NATO. Europa muss Sicherheit aufbauen, aber im Einvernehmen mit den Vereinigten Staaten, wenn es sich in Zukunft nicht mit einem neuen Putin auseinandersetzen muss.

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